Posted 30.05.2016 13:29 Это все просто от того, что у тебя крайне примитивные представления о лоббизме Ну зато ты прям спец в этой области,експерт.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.05.2016 13:59 А Орион Р3 был переделан из....Локхид Л-188 Электра среднемагистрального гражданского лайнера, в котором тоже точно есть туалеты. О каком мелкосерийном производстве ты говоришь?? Ты видать самолёты видел только на картинке.. Даже на серийных 76х были разные системы туалетов... Ищи там. Среди плевел точно найдешь зерна. Интернет - велик. Вот именно среди ПЛЕВЕЛ... :D неважно, что я думаю, важно - что решаил суд по этому поводу. Вот и я об этом! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.05.2016 14:06 Даже на серийных 76х были разные системы туалетов... У меня в цехе делали эти унитазы. Цех №2. Не видел, что бы там особые конструкции выдумывали для каждого изделия. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.05.2016 14:28 У меня в цехе делали эти унитазы. Цех №2. Не видел, что бы там особые конструкции выдумывали для каждого изделия. По тому что в твоём цехе делали пудр клозеты..типа Только с фанерным стульчаком... Думаешь МДК тоже с таким на горки ходил.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.05.2016 14:42 Ну зато ты прям спец в этой области,експерт.. Вовсе нет, но у меня хоть есть возможность прочесть про лоббизм в оригинале, а не от "кисельТВ" 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.05.2016 17:05 Военные заказы всегда очень выгодны. Вот как было дело у нас на производстве. Наше предприятие старалось получить заказ на защиту внешней обшивки вертолетов из керамики и на внутренности бронежилетов. Пригласили нашего сенатора от штата, показали производство и попросили его содействия в сенате США. Заказ получили....цены были очень хорошие....потому что госзаказы во всем мире всегда выше, чем частники заказывают....за них и борятся в основном крупные и хорошо оснащенные предприятия...Государственные институты во всем мире забюрократизированы....и у нас не исключение....чем меньше государственных структур, тем лучше.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.05.2016 17:35 (edited) Даже на серийных 76х были разные системы туалетов... И стульчаки были разными? Ты только теперь не скажи что они в США все индивидуально делались под жoпy каждого летчика. Я конечно далек от самолетостроения. Но, как делаются штучные изделия на заводах примерно представляю. Компьютер Commandor 64 в то время стоил 595 долл. И стульчак 640. Ага. А Макинтош 128- 2400 долларов. Тем более там было признано что цена завышена. Но, ты упорно защищаешь стульчак за 640. Смешно. Edited 30.05.2016 17:36 by mechanic_cat 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.05.2016 18:16 (edited) Тем более там было признано что цена завышена. Но, ты упорно защищаешь стульчак за 640. Смешно. Я же дал ссылку после тебя ... о чём вайдот вообще? О завышении на 15% Для обывателя Было заявленно, что Пентагон закупил крышки на унитазы за 6000 баксов и карандаши по 10.. Оказалось что это не просто стульчаки, а туалеты для разведывательных самолётов, заказ принял Локхид в количестве 54шт и не за 6000 баксов/шт. ,а за 640... :facepalme: И было это 30 лет назад... А ты продолжаешь размахивать этим замызганным фактом как красным знаменем на баррикаде ... Давайте чёнить посвежее уже.. Edited 30.05.2016 18:26 by ШивОлег 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.05.2016 19:08 И было это 30 лет назад... Ложечки нашлись, но осадочек то остался.© Так думаю, воруют, и, хучь тресни, должны воровать только в США. Бо, см. название темы. А про то, что в Европе воруют, есть другая тема. Ну, еще, походу, в КНДР могут подворовывать, если у кого рука поднимется - язык повернется такую крамолу в соответствующей теме... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.05.2016 19:21 Я же дал ссылку после тебя ... о чём вайдот вообще? О завышении на 15% нормальный процент отката, на мой некомпетентный взгляд. А как ты объяснишь, что потом президент Локхида писал, что цена снижена до 100 долларов? Для обывателя Было заявленно, что Пентагон закупил крышки на унитазы за 6000 баксов и карандаши по 10.. Оказалось что это не просто стульчаки, а туалеты для разведывательных самолётов, заказ принял Локхид в количестве 54шт и не за 6000 баксов/шт. ,а за 640... :facepalme: Это простой патрульный самолет, переделанный из уже много лет выпускающегося пассажирского лайнера, а то в твоем написании "разведовательный" звучит как "стеллс". И стульчаки там наверняка самые простые ... от того самого пассажирского лайнера. Или по твоему раз стульчак на военном самолете, то значит обладающий дополнительными свойствами - одновременно массажер, спасательный круг, бронебойная спинка, + в случае надобности его можно по кускам нарезать, растворить в воде и съесть как кашу? И было это 30 лет назад... А ты продолжаешь размахивать этим замызганным фактом как красным знаменем на баррикаде ... Давайте чёнить посвежее уже.. Вы с Немым обсмеяли Панаму, что этот случай выдумка. Я всего лишь написал, что история имела место быть 30 лет назад. Ты же начал доказывать что стульчак по 640 долларов - это нормально. Вот и стало смешно, вся Америка смеялась, даже перфомансы делали со стульчаками на шее. Насчет посвежее - я уже писал, что как бы не охота копаться в интернете. Но, я уверен, что случаи воровства не целевого использования средств в Петагоне за эти 30 лет еще как были, и в тысячи раз масштабнее. Ты хочешь сказать, что такого не было? за 30 лет? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.05.2016 23:06 Вы с Немым обсмеяли Панаму, что этот случай выдумка. Я всего лишь написал, что история имела место быть 30 лет назад. А Немой-то тут причём? Я хз как Пентагон ворует. Просто аналогия вспомнилась. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.05.2016 23:16 А Немой-то тут причём? Да ладно... в 4 утра, и ты типа не причем...? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.05.2016 23:19 Да ладно... в 4 утра, и ты типа не причем...? И даже в 4 утра непричём. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.05.2016 01:52 но у меня хоть есть возможность прочесть про лоббизм в оригинале, А у меня есть возможность прочесть в качественном переводе от действительно экспертов. Да даже простой "дядя" из Орегона подтверждает моё мнение, что лоббизм - это сродни коррупции. Позвали сенатора,заинтересовали, он и протолкнул заказ на конкретное производство. Ни тендера, ни поиск других производителей - ничего этого не было .Просто так что ли сенатор рысачил в конгрессе?О народе думал.себя не берёг..... Я просто Панаме помог, как мог. Спасибо, но коррупционных тем о США в инете полным-полно. Особо и искать не надо. Об унитазных крышках - всего лишь пример один из многих, просто самый смешной . Все крупные компании даже закладывают особую статью расходов на лобби. Чем это отличается по сути от банальной взятки? Только тем, что лобби плата в законе, а взятка - вне закона. В обоих случая это платное продвижение своих интересов. Плата не обязательно деньгами, может быть голосами на выборах, услугой, или переуступкой неких ценностей в пользу третьих лиц. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.05.2016 02:13 Панама, если любая американская компания попадётся на взятке, где угодно в мире, у неё будут большие проблемы. Да даже не американская, а любая, которая торгуется на американской бирже. И прецеденты уже бывали. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.05.2016 02:18 (edited) если любая американская компания попадётся на взятке, где угодно в мире, у неё будут большие проблемы. Всё правильно, потому что иметь институт лоббирования и ещё платить-вымогать взятки - это уже край и паталогия. Я бы таких взяточников на центральной базарной площади NY закидывал камнями. Edited 31.05.2016 02:23 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.05.2016 02:24 Панама, если сенатор не будет помогать местным предприятиям получать госзаказы, зачем он тогда нужен штату? Конечно коррупция есть и в США , но она не системная ( Дес уже объяснял здесь ) и здесь попробуй спрячь крупную взятку.... Все идёт через банки, которые вплотную работают с налоговыми органами.... Вклад 10000$ и более сразу сообщается в налоговую... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.05.2016 02:28 и здесь попробуй спрячь крупную взятку.... Все идёт через банки, которые вплотную работают с налоговыми органами.... Вот для того и существуют офшоры, что бы прятать и финансовые пузыри что бы отмывать. Это же так просто.... Конечно коррупция есть и в США , но она не системная Потому что там другая система - лоббирование. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.05.2016 03:25 Это простой патрульный самолет, переделанный из уже много лет выпускающегося пассажирского лайнера, а то в твоем написании "разведовательный" звучит как "стеллс". Ты думаешь что если планер один, то и внутряшка одинаковая? Вовсе нет.. И стульчаки там наверняка самые простые ... от того самого пассажирского лайнера. Ты это ответственно заявляешь? Вы с Немым обсмеяли Панаму, что этот случай выдумка. Я всего лишь написал, что история имела место быть 30 лет назад. Мы высмеяли тенденцию Панамы безапелляционно добавлять нолики... в туманные заявления...Напиши он без пафоса - Пентагон заказал 54 детали от туалета для Ореонов в фирме Локхид по 640 долларов за штуку не было бы никаких вопросов... А так .. очередная фальсифицированная "бонба" от Панамы... Для себя я этот вопрос закрыл... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.05.2016 03:32 Напиши он без пафоса - Пентагон заказал 54 детали от туалета для Ореонов в фирме Локхид по 640 долларов за штуку не было бы никаких вопросов... Адвокат назвал дворец подсудимого хижиной(с) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.05.2016 10:05 Это потому... что они предпочитают Бермудские и Каймановы острова... всего лишь... Ну зачем так далеко? Рядом с берегами Англии есть острова - там Даррелл свой зоопарк обосновывал. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.05.2016 10:16 (edited) - Пентагон заказал 54 детали от туалета для Ореонов в фирме Локхид по 640 долларов за штуку не было бы никаких вопросов... Безусловно так звучит лучше. "Стульчак за 640 баксов" звучит гораздо хуже. Я думаю, потом там уже научились правильно писать названия. Я как то лет 16 назад разбирался с запчастями, которые пришли по государственному контракту. Читаю в инвойсе и таможенной накладной по английски "двустороний ударный инструмент для ремонта кузова автомобиля", цена 2500 баксов. Пошел на склад, нашел по номеру... кувалду. .без ручки. Ну посидел и подумал... все правильно написано - именно двусторонний именно ударный инструмент и как раз для ремонта кузова. Зы Тико в те времена 1600 долларов стоила. Edited 31.05.2016 10:18 by mechanic_cat 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.05.2016 10:25 (edited) Между воровством и нецелевым использованием - дистанция огромного размера. неважно, что я думаю, важно - что решаил суд по этому поводу. Видать опытный. P.S. А суд "решаил" - "нехаим". Edited 31.05.2016 10:29 by UAZiat 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.05.2016 11:21 Видать опытный. P.S. А суд "решаил" - "нехаим". ты сказать-то что хотел по сути вопроса? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.05.2016 11:41 двустороний ударный инструмент для ремонта кузова автомобиля ну если прямо "слейджхаммер" написать - это ж палево а так да, главное правильное название подобрать - и все становится законным 1 Share this post Link to post Share on other sites
