Понять и простить

[ШивОлег 16 019]

Я просто пытаюсь понять, что у Олега стоит за общими фразами типа "понятия у каждого свои" и "зло должно быть наказано". Никак не могу понять, что именно он вкладывает в эти фразы и что считает "злом" для себя.

Ценности у людей, очень сильно отличаются!

То что для одного значимо, другому может ничего не стоить..

То, что не приемлимо, конкретной личности, оно и есть зло.

Edited 16.08.2012 08:54 by ШивОлег

[Storm 31 043]

Нет. Там выше есть мое понимание прощения и его альтернативы. Вычеркнуть и забыть человека - это сделать ему одолжение, избавив его от возмездия за содеянное. Простить - это другое. См.выше.

Грин, дык ты не прощаешь - потому что и того понятия ОБИДЫ, котрому соответствет общепринятое понятие ПРОЩЕНИЯ (стандартная схема схема: нанес обиду - получил прощение) - у тебя просто нет.

Тебе сделали - ты сказал - Инна !. И все.

И я так же стараюсь делать, нахрена вообще обижаться, эти все глупые эмоции вызывать, вредные для здоровья ))

[Lioness 17 649]

Шторм, а твоя подпись имеет отношение к прощению?

 

Ценности у людей, очень сильно отличаются!

То что для одного значимо, другому может ничего не стоить..

Опять общие фразы и ничего лично от себя.

Со сказанным никто и не спорит, так все и есть.

Но нам интересно лично Ваше понимание этого вопроса.

Что есть зло для Вас?

Edited 16.08.2012 08:56 by Lioness

[Storm 31 043]

Зло должно поиметь наказание!

Да. Добро должно поставить его на колени и зверски убить, не иначе, Олег ))

 

Спасибо, Шторм, за развернутый ответ. Зато все предельно ясно

Причем тебе 100% яснее, чем мне - ты изначально людей сильно больше меня любишь

 

Шторм, а твоя подпись имеет отношение к прощению?

Как показывает жизнь - мало имеет.

Но вот, например, г-н Бронемастер не согласен, он фаталист патамучта ))

[Lioness 17 649]

То, что не приемлимо, конкретной личности, оно и есть зло.

А если, допустим, для Вас неприемлимо, что кто-то курит? Человек с сигаретой для Вас - зло?

 

Да. Добро должно поставить его на колени и зверски убить, не иначе, Олег

Зло должно поиметь наказание!

Да, Шторм, ты 100% прав, если вникнуть в смысл сказанного Олегом, то наказание будет наказано тем, что зло его поимеет

Edited 16.08.2012 09:05 by Lioness

[Storm 31 043]

Человек с сигаретой для Вас - зло?

Зло, зло - еще какое зло ! ))

Но таки иногда оно сильно предпочтительнее некого добра

[Lioness 17 649]

Зло, зло - еще какое зло ! ))

Шторм, срочно отвечай, ты прощать умеешь? А то я сильно начинаю побаиваться оказаться с тобой в одной компании

Edited 16.08.2012 09:05 by Lioness

[Storm 31 043]

Шторм, срочно отвечай, ты прощать умеешь?

Эммм .. я не умею обижаться ... следовательно, прощать мне людям нечего !

И я того ... не кусаюсь

[Lioness 17 649]

ты изначально людей сильно больше меня любишь

Я не то, чтоб люблю, но пытаюсь понять...

[Veidali 259]

Человек с сигаретой - не зло, если он своим куревом мне не мешает. А так - зло. Надо поставить его на колени - и дальше по тексту.

[Lioness 17 649]

Человек с сигаретой - не зло, если он своим куревом мне не мешает.

А если мешает? Зло и его надо наказать?

[Storm 31 043]

Я не то, чтоб люблю, но пытаюсь понять...

Согласись, для этого субъект должен отнестись к объекту исследования а) с интересом б) непредвзято

С интересом - это примерно я и обозначил фразой "любишь людей больше, чем, я".

"Гиви, ты памидор лубиш ? - Толко кушать, а так - нЭт !"

[BUBUKA 20 845]

"Можно ли простить врага? Бог простит! Наша задача - организовать их встречу!"

 

я под столом

 

я не злопамятная, я просто злая и память у меня хорошая

чую сработаемся

 

 

Нет таких людей, у которых всегда порхают бабочки и нет облаков.

 

 

почему нет?- я таким бываю!

как шашлыка укушаюсь, так сразу в танк залазию.

минимум 1 час у меня все в фиолетовом свете.

 

Кстати, да. Не раз слышала от москвичей, что если человек на что-то обиделся, значит, наверняка из Узбекистана.

 

вы знаете, я общался с людьми разных национальностей.

самые сладкие по обиде( наблюдать за реакцией) - ребята с Украины.

именно мужчины, у девушек такую реакцию не увидишь.

 

а эти так сладко надуваются, как мышь на крупу.

гнева нет, такое надутое сопенье

[Veidali 259]

А если мешает? Зло и его надо наказать?

Для начала - можно попросить отойти/не курить.

[Lioness 17 649]

Человек с сигаретой - не зло, если он своим куревом мне не мешает. А так - зло.

Ребят, а Вы с определением слова "зло" не путаетесь, приводя в пример человека с сигаретой?

Я спросила о человеке с сигаретой Олега, чтоб понять, что он вкладвает в это понятие (кстати, так и не ответил на конкретном примере) и честно говоря, пребываю в легком шоке от того, что даже это расценивается как зло. В моем понимании определение слова "зло" имеет несколько другой смысл.

Edited 16.08.2012 09:37 by Lioness

[Azazello 2 836]

Переходите на темную сторону, у нас есть печеньки (с)

 

Тут все вкладывают совершенно разный смысл в понятие зла и прощения. И мне все интересней читать мнения. Реально, то что некоторым необходимо прощать, другие просто пропускают мимо своего поля зрения. Восприимчивость однако разная у всех.

[Lioness 17 649]

Тут все вкладывают совершенно разный смысл в понятие зла и прощения.

Именно поэтому мне хотелось услышать, что каждый из нас вкладывает в эти понятия.

 

И мне все интересней читать мнения.

Тоже

[Searcher 268]

Именно поэтому мне хотелось услышать, что каждый из нас вкладывает в эти понятия.

Против кого дружить будем? (с)

Я всегда говорю правду. Даже когда откровенно вру. (с)

Вроде бы говорил негодяй, но его так жалко (Тони Монтана).

 

И еще вот это очень мне нравится:

Я тебя породил, я тебя и убью. (с)

Не знаю как щас для молодежи, но мне он казался положительным героем.

Edited 16.08.2012 09:58 by Searcher

[Veidali 259]

Lioness, тут как бы тебе сказать, зло оно ведь разное бывает.

Гитлер - это зло. Но и козел, который накурил в лифте так, что туда зайти невозможно - далек от добра. Я не говорю, что всякое зло должно быть растерзано на месте. Но когда какой-нибудь урод начинает мне жизнь портить (как в твоем примере - прохожий нахамил), я могу понять, что у него день был сложный, начальник плохой или еще какие-то причины дурного настроения. Но прощать ему я не горю желанием. И при попытке хамить товарищь будет адекватно послан в пешее путешествие.

[Lioness 17 649]

Если обратиться к Вике, она дает такие определения (чтоб было от чего отталкиваться):

 

Зло — понятие нравственности, противоположное понятию добра, означает намеренное, умышленное, сознательное причинение кому-либо вреда, ущерба, страданий.

 

Определения понятия прощение в Вике нет, поэтому что попалось первым:

 

Прощение — это совсем не попытка забыть (убежать) плохое или человека. Прощение — это сознательное, «в здравом уме и твердой памяти» отпускание негатива. Негатива другого человека в свой адрес и своего — в его. Это полное избавление от обиды. Такое, чтоб обидчик воспринимался нейтрально, в идеале даже доброжелательно.

 

Но когда какой-нибудь урод начинает мне жизнь портить (как в твоем примере - прохожий нахамил)

А ведь он при этом может считать уродом тебя и что именно ты портишь ему жизнь, потому он и хамит в твой адрес.

Edited 16.08.2012 10:02 by Lioness

[Veidali 259]

Lioness, естественно, что он со своей стороны видит зло во мне.

И тут многое зависит от ситуации, от настроения и т.д. В каком-то случае - мне будет пофигу на его наезды и я "прощу". В другом - я в ответ выплесну свой негатив и в результате мне станет лучше.

[Ташкент-2009 17 128]

1. А что мешает помнить (чтоб не попасть в такую же ситуацию), простив? 2. Т.е. не простив, Вы будете застрахованы от подобных ситуаций в будущем?

1. Мешает ПРОСТИТЬ именно Память, возможно и Обида, пока она ещё "свежая" (можно сказать пока рана не заживёт)

2. Никто не может быть застрахован! Но, я процитировал: "Опыт Сын ошибок трудных.." - опыт добавляется вне зависимости от того, простили Вы или нет.

[Ртуть 2 568]

Я вот читаю, и мне стало интересно узнать, ЧТО именно понимается под словом "предательство", т.е. ложь = предательство? или же предательство - это что-то более обширное?

[Searcher 268]

1. Мешает ПРОСТИТЬ именно Память, возможно и Обида, пока она ещё "свежая" (можно сказать пока рана не заживёт)

2. Никто не может быть застрахован! Но, я процитировал: "Опыт Сын ошибок трудных.." - опыт добавляется вне зависимости от того, простили Вы или нет.

Можно вопрос с подвохом?

Простите ли вы пощечину полученную от:

1. родителя;

2. ребенка;

3. чужого ребенка;

4. близкого друга;

5. незнакомца.

Просьба отвечать "да" или "нет" без уточнений "кто прав". Допустим, что вы изначально не виноваты.

[Ташкент-2009 17 128]

Можно вопрос с подвохом?

Простите ли вы пощечину полученную от:

1. родителя;

2. ребенка;

3. чужого ребенка;

4. близкого друга;

5. незнакомца.

Просьба отвечать "да" или "нет" без уточнений "кто прав". Допустим, что вы изначально не виноваты.

1. Да

2. ДА

3. Не знаю, скорее да (особенно, если ребенок - Малыш)

4. Да

5. НИКОГДА. Дам сдачи (сильно и больно)

 

В чём "подвох"? Или это "тест"?