Понять и простить

[Lioness 17 648]

Про то, что прощение - это только отпустить.

У нас с этим строго Покарают

Так вот и я о том же, что даже если ты не простишь, все равно покарают. С этим строго

Поэтому имеет ли смысл копить обиды в себе и вообще собирать в душе негатив в виде обид, ненависти, чувства мести и т.п.?

Edited 17.08.2012 06:16 by Lioness

[Searcher 268]

Подруга обижается что я к ней не звоню.... делает так чтобы совесть меня мучительно пытала...

Кто должен прощать в этой ситуации?

А кому из вас больше нужно это прощение? И подруга ли она, если хочет чтобы вы мучились?

 

ЗЫ Вот это мне больше нравится на данный момент: Осуждая других, человек пытается утвердить свои позиции, даже если они неправильные.

Edited 17.08.2012 06:13 by Searcher

[Lioness 17 648]

Тому, кто обидел.

Т.е. тому, кто может простить, не обязательно знать, что обидевший заслуживает прощение?

Или простить можно только тогда, когда он заслужит прощение? А кто будет решать, заслужил он его в итоге или нет? Тот, кого обидели? А критерии и эталоны каковы?

[ШивОлег 14 225]

Зачем и кому это нужно? Прощающему?

Нет смысла прощать того кто прощения не просит, того кто не раскаиваится в своём поступке, в своих намерениях.

Его действия злонамеренны, по отношению к вам, он ваш ВРАГ!

И что? Простить? Подставить другую щёку? Отдать на растерзание второго ребёнка?

[limonka 4 425]

А кому из вас больше нужно это прощение? И подруга ли она, если хочет чтобы вы мучались?

 

Точно подруга... проверено временем. Просто обидчивая слишком. Наверное мне нужно ....потому как я осознаю её эту слабость

[Lioness 17 648]

Подруга обижается что я к ней не звоню

Вот этого я вообще не понимаю. Вместо того, чтоб обижаться, взяла бы и позвонила сама, когда хочет тебя слышать.

[limonka 4 425]

Нет смысла прощать того кто прощения не просит, того кто не раскаиваится в своём поступке, в своих намерениях.

Его действия злонамеренны, по отношению к вам, он ваш ВРАГ!

И что? Простить? Подставить другую щёку? Отдать на растерзание второго ребёнка?

 

а вот тут я не согласна. У всех людей есть свои недостатки, черты характера которые могут не нравится окружающим. Надо делать скидку на это. И вообще я думаю - всё что сделано намеренно (_ пакость какая_) только это требует внимания.

[Lioness 17 648]

Нет смысла прощать того кто прощения не просит

Почему нет смысла? Мы же прощаем не для кого-то, а для себя в первую очередь.

 

Отдать на растерзание второго ребёнка?

А что случилось с первым?

Мне кажется, Вы немного не допоняли, о каком прощении мы ведем речь. Я говорю о прощении в душе.

Уголовно наказуемые деяния пусть таковыми и остаются, никто не ратует за то, чтоб всех преступников простили и отпустили из мест заключения за совершенные ими деяния.

Edited 17.08.2012 06:23 by Lioness

[limonka 4 425]

Вот этого я вообще не понимаю. Вместо того, чтоб обижаться, взяла бы и позвонила сама, когда хочет тебя слышать.

 

Звонит и говорит, что я про неё совсем забыла... хотя это не так. Просто часто нет времени, да и особых новостей...интересных для неё

[Lioness 17 648]

Звонит и говорит, что я про неё совсем забыла...

Вот именно это меня и удивляет. Зачем это говорить вообще?

Если забыла, то это твой выбор, если нет и просто некогда, зачем ставить человека (тебя) в ситуацию, в которой ты должна оправдываться? Потом такие подруги сильно недоумевают, почему о них в итоге действительно забывают.

[TAURUS 47 824]

Поэтому имеет ли смысл копить обиды в себе и вообще собирать в душе негатив в виде обид, ненависти, чувства мести и т.п.?

 

А как быть, если осознаешь, что нет смысла, а негатив в душе собирается?

 

Считаю, что для того, чтобы все вышесказанное не происходило, следует перестать общаться с человеком и стараться его не вспоминать. Нет человека в памяти, нет и негатива в душе.

[Searcher 268]

Точно подруга... проверено временем. Просто обидчивая слишком. Наверное мне нужно ....потому как я осознаю её эту слабость

А раз подруга, то почему вы ее заставляете выглядеть так глупо?

[ШивОлег 14 225]

Мне кажется, Вы немного не допоняли, о каком прощении мы ведем речь. Я говорю о прощении в душе.

Вероятно я действительно не понимаю о чём речь.

Прощение это добровольный отказ от мести, от одекватного ответа на недоброжелательность (ЗЛО).

Или речь идёт о обиде за невымытую ложку-вилку?

[Lioness 17 648]

А как быть, если осознаешь, что нет смысла, а негатив в душе собирается?

Не знаю, Таурус, с этим сложнее всего Работать как-то нужно над этим и это действительно сложно.

[ZZX 3 377]

понять простить можно, а вот доверие вернуть подчас сложно.

[Searcher 268]

Считаю, что для того, чтобы все вышесказанное не происходило, следует перестать общаться с человеком и стараться его не вспоминать. Нет человека в памяти, нет и негатива в душе.

Это легче всего -перестать общаться. В жизни это не только не применимо, но и вредно. Представьте: если строго придерживаться этого принципа - не общаться с человеком, обидевшего вас, то через пару тройку лет и дома и на работе и на улице вам не с кем будет общаться.

На заре своей трудовой деятельности мне в наставники попался один самоуверенный болван, который знал лучше всех нас что и как делать. Его отличительной чертой было обижаться и не разговаривать с теми, кто с ним не согласен. Через полгода отдел был сам по себе, а начальник вне его. Руководству пришлось ради интересов производства поставить менее квалифицированного но более мудрого начальника - моего (да и всех остальных) приятеля.

Edited 17.08.2012 06:47 by Searcher

[Lioness 17 648]

Прощение это добровольный отказ от мести, от одекватного ответа на недоброжелательность (ЗЛО).

На 4-ой стр. я давала определение прощения, взятого на просторах сети. Оно, в общем-то, отражает суть того, о чем я спрашиваю.

 

Или речь идёт о обиде за невымытую ложку-вилку?

Олег, Вы же сами писали, что у кажадого своя грань и определение обиды. У кого-то это вилка немытая, у кого-то - измена, у кого-то - слив информации конкурентам. Не суть важно, на что именно обида. Важен сам факт ее существования и соответствующие чувства внутри себя.

Если Вы прочтете мой пост, с которого я начала вести разговор об этом, там есть вопрос "Есть ли поступки, которые нельзя простить?". И мне было интересно, какие поступки нам сложнее всего простить.

[Searcher 268]

понять простить можно, а вот доверие вернуть подчас сложно.

Доверять можно только себе, ... и то - в самом крайнем случае. (с)

[Lioness 17 648]

Это легче всего -перестать общаться. В жизни это не только не применимо, но и вредно.

Это не только не вредно, но правильно и полезно. ИМХО

 

...если строго придерживаться этого принципа - не общаться с человеком, обидевшего вас, то через пару тройку лет и дома и на работе и на улице вам не с кем будет общаться.

Если мы не говорим о клинике какой-то, когда человек не способен на общение вообще, то скажите, пожалуйста, зачем общаться с людьми, которые вносят дискомфорт и негатив в вашу жизнь? Я не имею в виду деловые отношения, когда деловые партнеры не обязаны любить друг друга. Я имею в виду отношения и общение вне работы (друзья, знакомые и т.д.)

[ZZX 3 377]

Доверять можно только себе, ... и то - в самом крайнем случае. (с)

Теперь да!После череды событий..

[TAURUS 47 824]

Представьте: если строго придерживаться этого принципа - не общаться с человеком, обидевшего вас, то через пару тройку лет и дома и на работе и на улице вам не с кем будет общаться.

 

А вы предлагаете продолжать общаться с такими людьми и терпеть негатив, который образуется внутри благодаря им?

И зачем так утрировать? Неужто за три года кого-то все дома, на работе и во дворе смогут так обидеть, что захочется вычеркнуть их из своей жизни.

[Searcher 268]

Если мы не говорим о клинике какой-то, когда человек не способен на общение вообще, то скажите, пожалуйста, зачем общаться с людьми, которые вносят дискомфорт и негатив в вашу жизнь? Я не имею в виду деловые отношения, когда деловые партнеры не обязаны любить друг друга. Я имею в виду отношения и общение вне работы (друзья, знакомые и т.д.)

Вот здесь наверное мы подходим к сути вашего изначального вопроса: "Есть ли поступки, которые нельзя простить?". И мне было интересно, какие поступки нам сложнее всего простить.

Естественно, родителям и детям мы готовы простить все. Ну по крайней мере все то, на что способна наша фантазия на данный момент. И даже если их проступок опустится ниже... куда мы в конечном счете денемся - ведь они наши родные, а мы часть их. С супругом (ой) попроще... один неверный шаг и угроза смены фамилии неизбежна. С друзьями... ровно настолько сколько мы сами в них нуждаемся. Иногда даже одной нелепой фразы достаточно, чтобы поставить крест на отношения. В работе... исключительно в интересах самой работы, а в итоге обернется личными интересами. Как то так.

 

А вы предлагаете продолжать общаться с такими людьми и терпеть негатив, который образуется внутри благодаря им?

И зачем так утрировать? Неужто за три года кого-то все дома, на работе и во дворе смогут так обидеть, что захочется вычеркнуть их из своей жизни.

У меня есть один приятель. Щас он работает в ООН - организации освобожденных начальников. Все вокруг, помня его доброту стараются как то поддержать его в трудную минуту, а ему это кажется как издевательство. В итоге со всеми свел счеты и сидит дома один, обозленным на весь мир. Нет-нет мы по очереди выдергиваем его оттуда и дабы избегать конфронтации поддакиваем каждому его заявлению. Надеемся что всоре он все сам поймет.

[Mrs.Smith 2 500]

Все вокруг, помня его доброту стараются как то поддержать его в трудную минуту, а ему это кажется как издевательство

и что даже вопросов "Чем будешь заниматься?" не задаете?

Люди, вы своей добротой иной раз задушить готовы. Когда человеку плохо, не надо на него набрасываться с желанием увести его от тяжелой действительности. Иначе он почувствует себя инвалидом, которого все жалеют. Дайте ему право выбора - побыть одному или в окружении.

[Lioness 17 648]

Все вокруг, помня его доброту стараются как то поддержать его в трудную минуту, а ему это кажется как издевательство. В итоге со всеми свел счеты и сидит дома один, обозленным на весь мир.

Опять-таки, это его выбор. Возможно, это временно и человеку нужно просто адаптироваться в новой для него роли. Потом все вернется на круги своя.

[Немой 34 824]

Поэтому имеет ли смысл копить обиды в себе и вообще собирать в душе негатив в виде обид, ненависти, чувства мести и т.п.?

Имеет, но с пользой. Мотивируя себя.

 

Т.е. тому, кто может простить, не обязательно знать, что обидевший заслуживает прощение?

Или простить можно только тогда, когда он заслужит прощение?

Простить, когда отпустит. Когда неприятный осадок из-за ложек смоет. Только так и прощается в реале.

А христианское прощение - это идеал, достичь которого могут только святые и блаженные.

Кроме того, в прощении нуждаются и могут заслужить только близкие люди. Если обижаешься на малознакомых или не близких - что-то не так с нервами..