Posted 18.02.2021 10:00 Еще раз для тех кто в танке, Тема называется "Воспоминания о СССР", то есть личные воспоминания, а не "Кто какое говно в сети нашел и сюда приволок." 6 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2016 15:16 РФ не построила бы спешными темпами завод в Энгельсе. Им надо армию вооружать этими самолетами, у неё выхода нет, а вот как транспортники гражданские - они не нужны никому с их экономичностью. У нас - нет. А зачем она нам? Мы не можем сами строить эти самолёты. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2016 15:42 они не нужны никому с их экономичностью. Опять же - глупости. Ну или заблуждение. Или агитпроп. Современная редакция 76-го - вполне современная, движки всмысле. Мы не можем сами строить эти самолёты. Дык отдельные малообразованные юноши аффторитетно заявляют - мол мы круче, чем 25 лет назад Не стыкуется - тогда могли, сейчас - нет. А зачем она нам? Да вообще ничего не нужно. Айда назад, к истокам. В поле, в лес, в пещеру! 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2016 16:04 ИЛ-76 крайне прожорливый и дымливый самолет. Его в ЕС не пускают. Наши борты и экипажи потому тока по африкам да дубаям летали, с залетами в афган. Лично встречался пару раз. Потом их перестали юзать. Волга-Дону или кому там еще продали вроде бы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2016 16:14 ИЛ-76 крайне прожорливый и дымливый самолет. Его в ЕС не пускают. С новыми движками - пускают. И жрет не много. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2016 16:24 ИЛ-76 крайне прожорливый и дымливый самолет. Его в ЕС не пускают. Не пускали по шуму... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2016 16:42 (edited) Волга-Дону или кому там еще продали вроде бы. Почти все арабен скупили... и с удовольствием их юзают... наслаждаясь качеству как с LC 78-79... ога... Edited 20.01.2016 16:45 by spy_cam 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2016 17:13 Судя по всему, об экономике и о том, как формируется доходная и расходная часть бюджета у тебя не очень много представлений, ладно, коротко скажу следующее, допустим, не ты, ладно, вон, Шторм тут бегает, браконьер недоделанный , вот у него зарплата, допустим, ну ладно, 1000 рублей, за эту тысячу он произвел продукции с НДСом и принёс прибыль работодателю в 10 000 тысяч, тыщу ему выделили на проживание. В Союзе он мог произвести продукции на сто тысяч, но ему выделили бы все равно тысячу, а оставшиеся 9 000 ЕМУ бы не дали, а отправили бы в некий общий распредлелительный фонд, и удже оттуда выдали бы мне, например, чиновнику от партии или комсомола. Смог объяснить? вообще то, насколько я знаю и понимаю, формирование доходной и расходной частей бюджета и оценка труда работника вещи между собой не связанные. Зряплату определяют не по приносимой прибыли (либо это не она, а процент, комиссионные с заказов допустим у продающих менетжоров), а по количеству этих спецов на рынке и степени их востребованности. Допустим, в городе 2 завода, вакансий фрезеровщиков 20, а спецов 50, это одно. Если наоборот-другое. То есть есть определенная цена на рынке, выплачиваемая за определенную работу специалистом. А прибыль в карман буржую идет. Правда и убыток тоже 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2016 17:15 (edited) ИЛ-76 крайне прожорливый и дымливый самолет Так туда поставили движки ПС-90 и прекрасно летают куда угодно, переделали короче. А планер там как бы сказать не имеющий аналогов в мире. Да и рампа там есть, чего у западных грузовиков не наблюдается (ограничены габариты груза). А арабы кстати смекнули в свое время и скупили, вместе с техсоставом Edited 20.01.2016 17:17 by Azazello 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2016 17:38 От каждого по способностям - каждому по труду(с) Дык, вроде сейчас не социализм? Я не отдал 30 процентов... Видимо поэтому детям и пенсионерам сейчас живется не так хорошо как в СССР 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2016 17:51 А планер там как бы сказать не имеющий аналогов в мире. К слову, планер Ан-2 тоже "не имеющий". Причем, гораздо креативнее "не имеющий".... Там интересная история, По-2, как бэ, оригинален, но очень похожый на один из супостатских, потом доработки, и биплан, прекрасно проработавший почти полвека... Примерно та же история с дугласом, тьфу ... Ил-14 и т.д.. Соб-но, это к тому, что даже с упомянутыми пс-90 это раритет, прошый век, не имеющий никаких перспектив.... Показатель технологичности, наукоемкости и т.п. производства, самолетов или еще каких полезных агрегатов, это не просто способность произвести нечто, "не имеющее аналогов", а поддерживать и развивать это, сообразно, так сказать требованиям времени. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2016 17:53 Короче, все есть, просто от роста населения отстает. И вообще, население государству хорошо жить мешает 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2016 19:55 а поддерживать и развивать это, сообразно, так сказать требованиям времени. Боюсь все таки развивают и делают, со скрипом , но делают. Наверное ты знаешь про завод в Ульяновске, куда переманили половину ТАПОиЧа и которые выпускают самолеты? не имеющий никаких перспектив.... Ну так скажи, что за 40 лет придумали революционного в конструкции планера ВС? Материалы разве что поменяли 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2016 20:22 (edited) Боюсь все таки развивают и делают, со скрипом , но делают. Наверное ты знаешь про завод в Ульяновске, куда переманили половину ТАПОиЧа и которые выпускают самолеты? Боюсь - это, так понимаю, сарказм? В смысле, он без надобности. Да, делают, как ты выразился, со скрипом. Моя некомпетентность не позволяет мне увидеть в этом никакого "развития". Просто, безо всякой политизированности и предвзятости. Взята модель, навскидку тридцатилетней давности, запущена, пусть будет в (мелкосерийное) производство, В чем это развитие? Но, полюбе, если пожелаешь продолжить, лучше делать это, например, в "капуте". Ну так скажи, что за 40 лет придумали революционного в конструкции планера ВС? Материалы разве что поменяли Хм...Ты, определенно, про другое. Вопрос перспективы относится к данному конкретному самолету, с конкретными ттд-ттх. Вот, берет он, скажем, столько-то тонн, таких-то габаритов и везет на такое-то расстояние, затрачивая при этом столько-то горючки. Плюс, там вопросы стоимости загрузки-выгрузки, обслуживания и т.п.. Вкратце, если под эти ттх-ттд есть программы, государственные, коммерческие и пр., т.е. ВС является этаким звеном решения комплекса перспективных задач, или просто востребовано на рынке услуг по перевозке в об'еме, обеспечивающем желаемый (должный) "профит", опять-таки, в перспективе, вэлкам, оно перспективно. А материалы, революционность конструкции и пр., это немного из другой оперы. Edited 20.01.2016 20:30 by wiwat 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2016 20:50 А к грамоте обычно прилагались премии, либо бесплатные путёвки...моим родителям, например, квартиру в довесок к грамоте и медали подарили Вот поэтому эта страна и развалилась, что дарила (правда иногда) ништяки. А надо было дать возможность заработать на эти ништяки, народ сам бы купил. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.01.2016 02:33 (edited) Вот поэтому эта страна и развалилась, что дарила (правда иногда) ништяки Не дарила, а поощряла за примерный труд Не потому развалилась. У людей были средства, но им не давали ими свободно распоряжаться, считалось, что человек может очень хорошо жить только на одну зарплату Принцип социализма 'от каждого по способностям, каждому по труду' стал потихоньку заменяться на 'от каждого по способностям, каждому по потребностям'. То бишь производительные силы в последнее время все меньше стали соответствовать производственным отношениям. Edited 21.01.2016 02:36 by Farta 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.01.2016 03:02 правда иногда) ништяки Я бы не сказал, что иногда, например , Карасу-1, 2, 3, ....... тому подтверждение 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.01.2016 03:22 . А планер там как бы сказать не имеющий аналогов в мире. Оригинальность то в чём? Особенность этого самолета в том, насколько я понимаю, что он хорош как военно-транспортный и транспортно-десантный, ну и способен использовать неподготовленные полосы, в этом его ниша. Экономически(как гражданский транспортник) он невыгоден, что, в общем-то. ясно было показано его развитием, при Союзе - понятно, его весьма широкое производство было оправдано, армия, союзники и всё такое, а сейчас его Узбекистану зачем делать - кому продавать? Запчасти для него в Союзе производили во многих местах, такая кооперация промышленная сейчас просто невозможна. Правильно сделали, что свернули, ну, на мой взгляд. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.01.2016 03:23 (edited) Так туда поставили движки ПС-90 и прекрасно летают куда угодно, переделали короче. А планер там как бы сказать не имеющий аналогов в мире. Да и рампа там есть, чего у западных грузовиков не наблюдается (ограничены габариты груза). А арабы кстати смекнули в свое время и скупили, вместе с техсоставом Планер с движками ПС-90 (Пермского, а не Рывбинского моторного) был на 6м длиннее и имел марку ИЛ-76 МД, но нечего было гробить АН70 с ятаганами, мировой спрос был более 100 тысяч экз. Он шел на замену прожорливых ИЛ-76, имел гораздо больший ресурс по движкам, углепластиковый центроплан и крылья. Жаль, что не сумели найти общий язык ни с Россией, ни с Незалежной, гордость не позволяла, из всех щелей лезла. А любой сборщик с ТАЗиЧ стоит 100 сборщиков из Асаки. Сейчас продали последние планеры ИЛ-114 России, вот и последний гвоздь забит в крышку гроба авиасторения, пусть даже финишной авиасборки. Потом ни хохлы, ни Россияне не смогли собрать у себя подобный самолет, тк оснастка делается не за один год, да и двигатели к единственному АН-70 собирали 4 года. Потребность рассчитывалась до 911, а ятаганы- винтовентиляторный СЕРПОВИДНЫЙ двигатель- не реактивный, отсюда экономия. Скорость, конечно не 900км/час, но ведь и медведь ТУ-96 поменял движки, они соосные, но ятаганы. А информация о тиражах из "Соц индустрии"-"Рабочей трибуны", да и пару раз с Брусом беседовал. Сейчас, конечно, осетр в красноперку превратился, но стране с Великим Будущим хватило бы за глаза поправить бюджет, ставя канадские движки Прат/Уитни или RR, и выпуская 10-20 Ан в месяц Edited 21.01.2016 03:43 by pantrik 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.01.2016 03:26 мировой спрос был более 100 тысяч экз. Ты бы осётра уменьшил :lol: гробить АН70 с ятаганами Это как? Или что? Ятаганы были на вооружении этого самолёта или ты о чём вообще? Можно по-русски? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.01.2016 03:49 То бишь производительные силы в последнее время все меньше стали соответствовать производственным отношениям. Я так и написал, сказали, фуфло, производительность труда в СССР была высокой )), смари де сколько хрени настроили, никому не нужной, типа завода (ФНПЗ) на 12 километров, в то время как надо всего 2 - Вообще, вот этот весь гигантизм показатель очумевшести и веры в великое будущее. Все это теперь валяется и что делать, никто не знает. На месте заводов строят жилье повышенной комфортности, дороги и т.д. Потому что, повторюсь, никому это не нужно, завод на 8км Тупо не нужно в современных реалиях. А любой сборщик с ТАЗиЧ стоит 100 сборщиков из Асаки Да, только он как неуловимый Джо, нахрен никому у нас в стране не нужен, тупо не нужна его квалификация и специализация. Раньше надо было это понять, сколько бы времени сэкономили и средств, ачуметь просто. ЗЫ: Волговод и остальные, считающие завод в Асаке отверточным - вы в натуре такие безграмотные и глупые, или прикидываетесь шлангами ? От кузова и до мотора - все производится у нас, кроме электроники и некоторых элементов шасси и тормозной системы (Аза, там че твой проект кстати по тормозным ?) И вы, беспантово абсолютно утверждаете про отверточную сборку. Вот такой завод - приносит прибыль. а все ваши фуфломицинские ТАПОиЧи - это галимые убытки сплошные, содержать их. Отсюда вывод, что нам нужны пр-ва именно такого плана, к-е будут приносить прибыль, принимая во внимание интеллектуальный уровень населения. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.01.2016 03:51 Отсюда вывод, что нам нужны пр-ва именно такого плана, к-е будут приносить прибыль, принимая во внимание интеллектуальный уровень населения. Об чём и речь, и, скорее всего, большинство таких проектов будет либо в аграрном секторе, либо в горно-добывающем, либо в топливно-энергетическом. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.01.2016 03:53 Зачем сравнивать несравнимое ? Страну, которая разбазаривала бабло, возила сюда лес на переработку, а потом обратно отсюда увозила доски ? Это что ли показатель эффективности экономики ? У нас всего две беды - коррупция и демография. Остальное - задачи и проблемы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.01.2016 03:53 А любой сборщик с ТАЗиЧ стоит 100 сборщиков из Асаки Я не знаю, сколько он стоит, ноя знаю, что любому из них уже лет 60 и больше(это их тех, что остались) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.01.2016 03:53 и, скорее всего, большинство таких проектов будет либо в аграрном секторе, либо в горно-добывающем, либо в топливно-энергетическом. Да, чем богаты, так скать, тем и будем рады. И это в нынешних условиях интеграции в мировую экономику - самое разумное. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.01.2016 03:55 ТУ-96 Это новая модификация Ту-95? 0 Share this post Link to post Share on other sites
