banderas

Sony Playstation 4

463 posts in this topic

5 часов назад, МОРФЛОТ сказал:

прирост будет если конкуренты постараются, а они не стараются,  не растет у  них кокос

Как это не стараются. Райзены от АМД уже быстрее в синтетике, и дешевле.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Аргумент сказал:

Как это не стараются. Райзены от АМД уже быстрее в синтетике, и дешевле.

так они и 15 лет назад были типа быстрее и дешевле, ровно до момента пока интел не выкатывает очередного убийцу и amd уходит в тень на несколько лет, марионеточный такой конкурент

из реальных конкурентов могли бы быть arm клепатели во главе с самсунгом, но хвастатся им нечем, мобильная херомантия

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Timofeus сказал:

А ты хотел, чтобы каждый новый был быстрее в два раза предыдущего? Интел вообще придерживался своей тик-ток стратегии, так что поколения можно смело делить на 2.

https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html

Intel Core i7-9700F @ 3.00GHz     2,854

Intel Core i7-3820 @ 3.60GHz       1,780

тебя не смущает что это два разных проца собранные по двум разным техпроцессам - один 14 а другой 45нм? начиная с 5го поколения техпроцесс у интеля замер. 1-2-3-4 еще был прогресс а дальше все. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Bublik сказал:

тебя не смущает что это два разных проца собранные по двум разным техпроцессам - один 14 а другой 45нм? начиная с 5го поколения техпроцесс у интеля замер. 1-2-3-4 еще был прогресс а дальше все. 

То есть прогресса нет, но поколения сравнивать нельзя? :huh: Прогресс по нанометрам замер по вполне объяснимым ограничениям, диктуемым законами физики. Какой смысл требовать от интела невозможного?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Аргумент сказал:

АМД уже быстрее в синтетике

Ну не только в синтетике.. в большинстве игр уже равноценовой Райзен быстрее (не зря же и Майкрософт, и Сони пихают процы АМД в некстген консоли). Я смотрел кучу тестов например i5 9600K vs Rizen 5 3600. У АМД правда остается их древнее проклятие - тепловыделение (хотя АМД64 линейка была вполне себе "холодной"). Несмотря на техпроцесс райзенов в 7нм они весьма "тепленькие".

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Timofeus сказал:

То есть прогресса нет, но поколения сравнивать нельзя? :huh: Прогресс по нанометрам замер по вполне объяснимым ограничениям, диктуемым законами физики. Какой смысл требовать от интела невозможного?

Можно. Наоборот. Ты показываешь прогресс там где он действительно есть. А после того как техпроцесс застыл все примерно так же как и техпроцесс и остановилось. Перейдя из интенсивной плоскости в экстенсивную. 

Насчет возможно нет я хз но думаю 30 лет назад тоже думали что 14 нм это невозможно. Щас уже емнип 7нм есть. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

кстати, 7нм рязона могут быть вполне себе маркетинговыми. типа "отдельные элементы-компоненты бла бла" ))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Bublik сказал:

типа "отдельные элементы-компоненты бла бла"

и как ты себе представляешь один кристалл, сделанный на разном техпроцессе? :icon_eek:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Akim358 сказал:

и как ты себе представляешь один кристалл, сделанный на разном техпроцессе? :icon_eek:

вполне возможно что отдельные компоненты да. но опять же я предположил. если амд переехали на тру 7нм то респект им и позор интелю что уже 5 поколений маринует 14нм.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Bublik сказал:

амд переехали на тру 7нм

это не их заслуга, а TSMC, которая сделала этот техпроцесс физически доступным. Несмотря на 7нм техпроцесс тепловой пакет Ryzen 3800X составляет 105W, а вот тепловой пакет Core i7 9700К  и нового i7 10700K на древнем 14нм техпроцессе составляет 95W, и максимальные частоты в турбо бусте у них выше. Мой i5 9600K берет 5ГГц на все 6 ядер при дефолтных типа максимальных 4.3ГГЦ при работе всех 6ти ядер (но у меня правда вода на охладе).

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Bublik сказал:

кстати, 7нм рязона могут быть вполне себе маркетинговыми. типа "отдельные элементы-компоненты бла бла" ))

Так в принципе и есть. И вряд ли уйдет дальше 5 нм даже с маркетинговыми уловками.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.05.2020 в 17:19, Akim358 сказал:

 

Ну если говорить субъективно, то самая большая разница между первым и вторым. А между третьим и четвертым ее практически нет 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Bublik сказал:

А между третьим и четвертым ее практически нет

т.е. ты ни разу не видишь ни степень детализации текстур, ни работы тесселяции на моделях из Дум 2016 и Этернал, ни угловатости моделей Дум 3?

Можно еще сравнить эволюцию движка Cryengine на примере Crisys 1,2,3 (хотя бы, потому как если сравнивать с 1й версией движка на примере FarCry 1 2004 года, то контраст аще сильный будет)

Один простой факт: графический шедевр (имхо) 2004 года FarCry занимал менее 1 Гб дискового пространства, нынешние игры занимают 50+Гб дискового пространства. Чем занят такой объем? Да текстурками блин для красивой графики, в которой типа прогресса нет и вычислительные мощности не нужны.

Edited by Akim358
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Akim358 сказал:

Да текстурками блин для красивой графики, в которой типа прогресса нет и вычислительные мощности не нужны.

логично.. чем ещё забивать.. звуки да текстуры.. физические законы столько места занимать не будут

Но это не отменяет прогресса в отрисовке моделей и взаимодействия их друг с другом.

На движке пятого фаркрая чел запилил начало игры HL:Alyx, без VR и без взаимодействия с любыми предметами

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.05.2020 в 23:10, МОРФЛОТ сказал:

так они и 15 лет назад были типа быстрее и дешевле, ровно до момента пока интел не выкатывает очередного убийцу и amd уходит в тень на несколько лет, марионеточный такой конкурент

Вот вышло новое поколение процов у Интела - 10ххх. И все равно они не быстрее (в синтетике) нынешнего поколения Райзенов. Кроме того, именно Райзены заставили Интел повышать количество ядер. А то так и сидели бы на 4 ядрах максимум, как 5 лет назад.

Скачать видео

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

а толку от ядер если их загрузить нечем? ты ж не сервер который обслуживает 100500 однотипных запросов в миллисекунду. зачем тебе 16 потоков 8 ядер?

серверы да. они горизонтально масштабируемый софт любят и утилизируют свои ресурсы по максимуму. а клиентские машины - такого не умеют в основном.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Bublik сказал:

зачем тебе 16 потоков 8 ядер?

У меня щас 63 процесса и 760 потоков, и это только хром открыт. Пусть будет. :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Timofeus сказал:

У меня щас 63 процесса и 760 потоков, и это только хром открыт. Пусть будет. :)

так эти 63 процесса все в айдле висят 99.9% времени изредка просыпаясь и отжирая 1% производительности на полсекунды ))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Аргумент сказал:

Вот вышло новое поколение процов у Интела - 10ххх. И все равно они не быстрее (в синтетике) нынешнего поколения Райзенов. Кроме того, именно Райзены заставили Интел повышать количество ядер. А то так и сидели бы на 4 ядрах максимум, как 5 лет назад.

по логике все должны процы амд теперь покупать, они же быстре и дешевле !!!

но этот круг сансары все видели не раз, эти две компании - договорняки, интель принципиально никому не дает лицензий на свой процессор, но у прикормленного конкурента она конечно есть (еще у полуживой VIA, которая во всю лобызается с континентальным китаем)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

вроде яблоки хотят выкатить в ближайшее время свой проц. снова вспомнили. посмотрим что будет с конкуренцией.

по поводу многопоточки. я пользуюсь кое-каким софтом. так вот, у меня два бука один 13шка 17го года модель. тм 2 ядра 7600у вроде стоит. и 15шка последней модели с все еще топовым и9 9880, вроде топовым. в общем, 8 ядер 16 потоков. так вот, эта софтина работает совершенно одинаково что под перым процом что под вторым )) ибо может заюзать только 1-2 ядра в моменте :) одна разница батарея на двухъядерном ноуте живет дольше.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, МОРФЛОТ сказал:

эти две компании - договорняки, интель принципиально никому не дает лицензий на свой процессор, но у прикормленного конкурента она конечно есть

Няп, там никаких лицензий и не нужно, есть архитектура, набор инструкций, стандарты и т.п. Текущая х86-64 разработана какбэ АМД.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Timofeus сказал:

Няп, там никаких лицензий и не нужно, есть архитектура, набор инструкций, стандарты и т.п. Текущая х86-64 разработана какбэ АМД.

еще как нужно, без лицензий можно конечно запилить 386 или 486, а вот всякие mmx, sse, х86-64 фиг, нужна лицензия от intel или amd, они это придумали и делится не собираются.

еще накину по поводу этой сладкой парочки "типа конкурентов" - подумай как в процессорах AMD появились "SSE" команды, а в интелях "x64" команды

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, МОРФЛОТ сказал:

подумай как в процессорах AMD появились "SSE" команды, а в интелях "x64" команды

ну кросс-лицензирование наверное еще не отменили

1 час назад, МОРФЛОТ сказал:

по логике все должны процы амд теперь покупать

по логике, это дело и выбор потребителя. Я юзал А64 процы, ничего не могу сказать плохого, тогда они были интереснее горячих прескоттов. Последнее поколение райзенов 3ххх тоже довольно интересное. Лично я наверное протупил в этот апгрейд, можно было вместо интела посмотреть в сторону амд... останавливал один нюанс, чисто технический, на моем процессорном водоблоке нет крепления под АМ4 (древний водоблок, под ЛГА775 был рассчитан и под сокет 939, но под сокет 1156 проканал в свое время небольшой расточкой крепежа, в результате проканал и под 1151, а вот под АМ4 уже нет).

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Akim358 сказал:

ну кросс-лицензирование наверное еще не отменили

нет, это сговор двух сторон, третьи просто не допускаются, вы по прежнему уверены что они реальные конкуренты ?

Цитата

по логике, это дело и выбор потребителя.

потребитель заранее знает что интель выпустит в следующей ротации превосходящие процессоры, у amd такая роль - периодически "крикнуть", но не мешать основному бизнесу интеля. У интеля видимо нет интереса к приставкам,  там amd орудует.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, МОРФЛОТ сказал:

потребитель заранее знает что интель выпустит в следующей ротации превосходящие процессоры

ну выпустил интел 10ххх процы, и? Где их превосходство на райзенами 3ххх? Опять у интела те же грабли - новый проц + новый сокет, т.е. ну никак низя оставить тот же форм-фактор и просто обновить сам проц и биос текущей матплаты. :facepalme: Следующая ротация когда, пара лет? Вполне можно период 2-3 года посидеть на АМД. Выпустят интела что-то революционное - сменить платформу

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.