Posted 28.09.2016 05:43 зато потом энергия копеечная. это понятно... но вопрос о протяжке ЛЭП..его дороговизна и т.д. в купе с этим получается рассматриваться не будет.. т.е будут регионы ..которые как не получали свет...так и не будут получать... а много света попрет по уже существующим потокам... я пока такие выводы делаю 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 05:44 А может пора строить генераторы Ван-де-Граафа? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 06:25 но вопрос о протяжке ЛЭП. Это уже совсем другой вопрос. Но я думаю, что всё будет решено. Зачем строить АЭС без потребителей?Ведь глупо, верно? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 06:29 Ну да, если киргизы бедные при нужде на китайские деньги 400км построили чуть ли не за 2 года, а Шер говорит о 1000км у нас за 25 лет, то как бы да, есть еще куда расти 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 06:42 (edited) а Шер говорит о 1000км у нас за 25 лет, то как бы да, есть еще куда расти умеешь ты переврать! 1000 км в совокупности построили за 3 года. это только про пятисотки речь, а других линий построено очень много. пятисотки строят только если вводят новую станцию или решают задачи по альтернативным маршрутам энергоснабжения целых регионов. но вопрос о протяжке ЛЭП..его дороговизна и т.д. в купе с этим получается рассматриваться не будет.. т.е будут регионы ..которые как не получали свет...так и не будут получать... стоимость аэс и лэп это как стоимость виски и бутылки - вещи не соизмеримые. Edited 28.09.2016 06:47 by Шер 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 06:43 меешь ты переврать! 1000 км в совокупности построили за 3 года Ну так ты недописал про три года, а писал что ты с 98-го, рассуждая, что до 98-го точно ничего не делали мал-мальски серьезного, я таки посчитал, че 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 07:28 АЭС обычно строят там где есть большая потребность в постоянной энергии ( промышленные центр или на экспорт например) где такие в Узбекистане компактно расположены? Наверно только в долине. Но там нет дефицита в таком объеме ( думаю что строить надо минимум на два реактора с учетом обслуживания и заправки). Тут где ссылка была на финскую станцию. Цена только строительства была больше 4 млрд. Я так понимаю это без ЛЭП и другой инфраструктуры. Причем как было указано что 80% уйдет в РФ а не останется в стране. И после надо гасить даже кредит ( а сумы точно не возьмут и надо зарабатывать валюту) это нагрузка на экономику большая. К тому же это не кредит государства а корпорации. Думаю он и оформляется с гарантией именно государства где строиться и платить придется. Это помимо проблем сейсмических и водных. Думаю не будет никогда. Есть еще такой аспект что даже если построят то нынешние ТЭЦ будут как " маневровые" работать и только в пики. А многие могут закрыться. Это очень большие социальные проблемы не только там где они являются моно предприятиями но и на шахтах.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 07:38 Это помимо проблем сейсмических и водных Сейсмика - это совсем не проблема. Япония в пример. А водной проблемы для АЭС так и вовсе нет. АЭС обычно строят там где есть большая потребность в постоянной энергии А у нас она большая. Отсутствие генерации тормозит развитие. Если грамотно, то сначала строят станцию, а затем потребителей, но никак не наоборот. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 08:29 Отсутствие генерации тормозит развитие. Развитие чего?! Алюминиевых заводов? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 08:45 (edited) Сейсмика - это совсем не проблема. Япония в пример. А водной проблемы для АЭС так и вовсе нет. А у нас она большая. Отсутствие генерации тормозит развитие. Если грамотно, то сначала строят станцию, а затем потребителей, но никак не наоборот. возможно что эти проблемы решаемы и уже давно есть средства защиты. Не могу утверждать но мне кажется что нет АЭС в районах по типу долины .. Грамотно это все вместе делать.. Наверно нет такого в планах развития где понадобиться и АЭС и старые тэц сохранят работу. Вообще есть ли цифры по регионам о дефиците энергии а лучше еще и о потребителях кому не хватает. Промышленности если не хватает это одно а населению это другое. Не помню где но читал что продавать чисто населению электроэнергию не выгодно даже на некоторых ГРЭС ( если считать и работу самой станции и инфраструктуру доставки и обслуживания). Населению считаю вместе с малым бизнесом конечно. Там и собираемость часто хромает. Edited 28.09.2016 08:57 by AlexII 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 09:27 Не помню где но читал что продавать чисто населению электроэнергию не выгодно даже на некоторых ГРЭС Дык у нас пытаются вопреки теории с населения и возместить свои убытки. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 10:28 Дык у нас пытаются вопреки теории с населения и возместить свои убытки. есть факты, цифры? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 10:32 (edited) есть факты, цифры? все время думал что потребление предприятий намного больше чем населения в среднем. Конечно есть места где предприятий нет крупных ( там тогда и света нет часто:) и компенсировать населением потребление предприятием нереально наверное.Цифры очень интересны как справочные то же. Edited 28.09.2016 10:34 by AlexII 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 11:01 УЗДЭУ какое отношение к потреблению/продаже электроэнергии? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 11:18 (edited) если чисто к населению то в цену заложены "потери" а так ЖКХ и ТСЖ снимают за освещение подъездов, и расходы э/э за освещение прилежащей к дому терртиории Edited 28.09.2016 11:18 by ruslan4ik 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 11:19 если чисто к населению то в цену заложены "потери" так это во всем мире так. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 11:20 Развитие чего?! Алюминиевых заводов? Любых заводов. Тех же кирпичных, цементных,металлургических.... Я уж не говорю о насосных станциях, о развитии электротранспорта(не трамвай). Грамотно это все вместе делать.. Кончено всё вместе. Но энергия первична. Без наличия энергии невозможно планировать какие либо производства.В нашем регионе много всяких редкоземельных руд. И стоят эти редкозёмы огромных денег, часто гораздо дороже золота. Но мы не можем перерабатывать эти руды в конечный продукт - нет энергии. Поэтому продаём полуфабрикат в 10 раз дешевле, чем конечный продукт. Тот же уран продаём в виде руды. А была бы энергия - запустили бы десятки и сотни новых производств. А это сотни тысяч рабочих мест, дополнительные налоги, валютные поступления. Одним словом - развитие именно в том виде, в котором оно имеет первоначальный смысл. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 11:23 если чисто к населению то в цену заложены "потери" а так ЖКХ и ТСЖ снимают за освещение подъездов, и расходы э/э за освещение прилежащей к дому терртиории по потери первый раз слышу. В супермаркетах есть % воровства как персонала так и покупателей который списывают частично на поставщиков а частично в убытки. Но сто бы электро компания " простила" долг одному а с другого снимала больше чем он истратил не знал) Пс. А освещение подъездов это чьи расходы? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 11:40 http://lex.uz/pages/GetAct.aspx?lact_id=551680 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 11:42 Тот же уран продаём в виде руды. А была бы энергия - запустили бы десятки и сотни новых производств. Аээмм .. вот конкретно по урану есть вопрос - что бы мы продавали из него ? И стоят эти редкозёмы огромных денег, часто гораздо дороже золота. Очень, очень нечасто, Панама. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 11:42 по потери первый раз слышу. при передаче электроэнергии по линиям часть ее расходуется. это физика. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 11:43 Крайне редко, я бы сказал 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 11:46 ээмм .. вот конкретно по урану есть вопрос - что бы мы продавали из него ? Как минимум не руду. Какую нибудь пасту например. Крайне редко, я бы сказал Ну всё равно дороже в разы, чем просто руда. Согласись. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2016 11:50 Как минимум не руду. Какую нибудь пасту например. Ммм .. ИМХО, без разницы. Ну всё равно дороже в разы, чем просто руда. Согласись. Это да, ты вообще-то конечно же прав про переработку и все такое - очень нужно электричество, это аксиоматично. Просто надо все подсчитать и выложить итоговый проект хотя бы на 15 лет сам знаешь кому. 0 Share this post Link to post Share on other sites
