Налог на тунеядство, За и Против.

[ШивОлег 16 012]

Панама предлагает налог с оборота, который был в ссср с 1930 года.

Дык а НДС как? С оборота и считается..

Ежли раньше его оплатил, при покупке, то берёшь его в зачёт.. если не платил, то крутишь его заказчику и отчисляешь в бюджет..

Edited 08.10.2016 15:35 by ШивОлег

[Panama 35 949]

А как его начислять и учитывать?

С каждого платежа сверх ценника. Если не забыл, то я предлагал этот вариант при условии полного перехода на пластик.Тогда ни один платёж не пройдёт "мимо кассы", т.е. мимо бюджета. И пофиг будет - лентяй или не лентяй, платят все. Организовать учёт можно без проблем. Но зато появятся проблемы в другим - нафиг не нужны будут налоговые инспекторы, юристы по налогам, и огромная армия людей обслуживающих эту тему.

Панама предлагает налог с оборота, который был в ссср с 1930 года.

Даже ещё дальше - такое было в США 19м веке.Платили только с покупки, других налогов не было (пошлины и штрафы не считаю).

[ШивОлег 16 012]

Организовать учёт можно без проблем. Но зато появятся проблемы в другим - нафиг не нужны будут налоговые инспекторы, юристы по налогам, и огромная армия людей обслуживающих эту тему.

То есть, ты предлагаешь платить с каждой перепродажи?

Любой продукт, прежде чем дойти до потребителя перепродаётся минимум 2 раза.. а в наших реалиях гораздо больше..

Следовательно стоимость будет расти не только от маржи каждого перекупа, но и от выплаченных ранее налогов?

Да.. и если зашёл разговор за пластик.. то при его повсеместном использовании какие могут быть проблемы с налогами?

И ты ещё забыл про соц налог, его тоже взымать с продажи?

Edited 09.10.2016 03:19 by ШивОлег

[Panama 35 949]

То есть, ты предлагаешь платить с каждой перепродажи?

Ну да, причём не с каждой, а с любой. И каждой оказанной платной услуге.

Следовательно стоимость будет расти не только от маржи каждого перекупа, но и от выплаченных ранее налогов?

А сейчас разве не так?

то при его повсеместном использовании какие могут быть проблемы с налогами?

Запутанная система - вот не менее важная проблема. И с каждым годом она становится всё более изощрённее и запутаннее.

И ты ещё забыл про соц налог, его тоже взымать с продажи?

Нет. социалка сюда не входит, это отдельно и индивидуально по возможностям и потребностям.

[ШивОлег 16 012]

А сейчас разве не так?

Нет конечно.. сейчас налоги берут с прибыли (с маржи), ранее оплаченный налог налогом не облагается..

А ты предлагаешь платить налог с уплаты налогов..

 

Нет. социалка сюда не входит, это отдельно и индивидуально по возможностям и потребностям.

Дык, мы тут копья ломаем в основном за социалку.. с чего платить пенсии и пособия?

[technik22 730]

На месте властей Узбекистана я бы брал туристический налог с выезжающих в РФ "туристов".Что-то много "туристов" поехали смотреть на Кремль в 2015 году .Налог брал бы прямо в аэропорту перед посадкой на рейс.Не платишь налог и тогда тебя с рейса снимают.Не брал бы только с тех,у кого есть листок убытия и билет в один конец."Туристы" все равно отличаются от тех,кто на ПМЖ уезжает."Туристы" летают смотреть на Кремль и потом например денег на медицину не хватает.И государство вынуждено сокращать бесплатную медицину и вводить хозрасчет в медицине.

[ШивОлег 16 012]

На месте властей Узбекистана я бы брал туристический налог с выезжающих в РФ "туристов".

Это дело в принципе, но предложенный тобой метод на рэкет смахивает..

[Bayram 3 723]

Есть несколько основополагающих принципов в вопросах налогообложения. В правовом государстве или государстве, которое объявляет о том, что оно правовое, эти принципы незыблемы и не могут нарушаться.

Во первых - налог может взиматься только с дохода или с капитала (имущества). Тунеядство это не доход и не капитал, что вы хотите обложить налогом? Состояние человека? Давайте ещё вредность, злость или смех налогом обложим))

Во вторых, юрисдикция одного государства не распространяется на территорию другого государства, если иное не прописано в двустороннем договоре. То есть, наши граждане за рубежом, по любому должны платить налоги в соответствии с законами того государства. А всё остальное это вопрос договорённостей между нашей страной и страной, где наш согражданин работает.

 

Наши налоговые органы не знают, работает ли там гражданин и что он там зарабатывает и зарабатывает ли вообще, поэтому обложить налогом этого гражданина наше государство не может)) Вот и всё, а все остальные разговоры это не более чем болтовня. Если гражданин приехав на родину сам не заполнит декларацию о доходах за рубежом, его нельзя обложить налогом.

 

Если государство страдает о наполняемости фонда обязательного медицинского страхования или пенсионного фонда, оно может обязать каждого официально неработающего гражданина в возрасте от 18 до 55-60 лет, покупать обязательную медицинскую страховку или обязательную пенсионную страховку (как ОСГО). По другому, законно обложить таких граждан налогом невозможно.

[Немой 34 842]

Давайте ещё вредность, злость или смех налогом обложим))

За это штрафуют. Или административный арест.

 

Если гражданин приехав на родину сам не заполнит декларацию о доходах за рубежом, его нельзя обложить налогом.

Можно, если обязать декларировать расходы.

 

Если государство страдает о наполняемости фонда обязательного медицинского страхования или пенсионного фонда, оно может обязать каждого официально неработающего гражданина в возрасте от 18 до 55-60 лет, покупать обязательную медицинскую страховку или обязательную пенсионную страховку (как ОСГО).

Мы и покупаем. Через налоги.

Если бы было просто - это было бы уже везде.

В случае с налогами - государство может регулировать и перенаправлять денежные средства туда, куда им нужно.

В случае со страхованием - ахтунг, все средства в одну дырку.

[Bayram 3 723]

За это штрафуют. Или административный арест.

 

 

Можно, если обязать декларировать расходы.

 

В случае с налогами - государство может регулировать и перенаправлять денежные средства туда, куда им нужно.

В случае со страхованием - ахтунг, все средства в одну дырку.

За вредность только молоко давали раньше, сейчас и этого не дают.

 

Обязать можно и попу зелёнкой мазать перед сном, кстати, в отличие от зарубежных доходов, данное обязательство можно легко проверить - зашёл ночью к гражданину и если попа не зелёная, то можно выписать штраф.

 

Так изначально ребята почему тему подняли, мол они (Шторм например) работают в поте лица и платят все налоги, и при этом у них (у Шторма например) не больше прав, чем у бомбил и трудовых эмигрантов. Обидно некоторым гражданам, что добропорядочные налогоплательщики не имеют каких то привилегий, и что какие то ребята без образования, которые бетон месят в Москве по 12 часов в сутки 6-7 дней в неделю, за пару лет могут позволить себе купить новую Джентру (в отличие от Шторма например) и при этом не платят никаких налогов. А обиднее всего некоторым, что дети эмигрантов в те же школы ходят, хотя их родители налогов не платят.

[Bayram 3 723]

Понимаешь Немой, по мнению некоторых наших сограждан, детей неплательщиков налогов нужно отправлять в какие то особые школы, И то же самое по больницам, дорогам и т.д.

 

А я всё пытаюсь объяснить, что в нашей стране уже давно, если человек не работает официально медицина для него абсолютно платная, на содержание дорог взимается налог входящий в стоимость топлива, а также сбор при регистрации авто. Людям не имеющим достаточного стажа назначается минимальная пенсия и то, если у них есть доказанный стаж не менее 7 лет. То есть по факту официально не работающие граждане старше 18 лет особой нагрузки на госбюджет не оказывают. Только их дети учатся и частично лечатся за счёт налогоплательщиков. Но если их не учить и например не прививать за счёт бюджета, они будут отличной средой для развития эпидемий, экстремизма и бандитизма. Вот этого некоторые наши сограждане не понимают.

[ШивОлег 16 012]

А обиднее всего некоторым, что дети эмигрантов в те же школы ходят, хотя их родители налогов не платят.

Ты как то не верно истолковал выше сказанное...

Имелось в виду то что, к примеру, в той же школе в классе 42 человека, по причине нехватки бюджетных средств на увеличение количества школ и преподавателей..

Как думаешь, сколько родителей этих 42х учеников реально платят положенные налоги со своих доходов?

[Немой 34 842]

Имелось в виду то что, к примеру, в той же школе в классе 42 человека, по причине нехватки бюджетных средств на увеличение количества школ и преподавателей..

Как думаешь, сколько родителей этих 42х учеников реально платят положенные налоги со своих доходов?

Хех, большинство даже копеечные традиционные взятки учителям не платят.

[Storm 31 043]

Да че вы троля кормите, какие школы, вы о чем

[Немой 34 842]

Понимаешь Немой, по мнению некоторых наших сограждан, детей неплательщиков налогов нужно отправлять в какие то особые школы, И то же самое по больницам, дорогам и т.д.

...

То есть по факту официально не работающие граждане старше 18 лет особой нагрузки на госбюджет не оказывают. Только их дети учатся и частично лечатся за счёт налогоплательщиков.

Понимаешь, Байрам, бюджет - это такая штука, на которую не только больницы и школы завязаны.

У нас, например, налогов платят 2 миллиона, а чиновников и бюджетников - как на 22 миллиона налогоплательщиков. Цыфры от балды, разумеется.

И депутатов с сенаторами у нас, около 500 или сколько там? И у каждого свой какой-никакой аппарат имеется.

Плюс достаточная и необходимая инфраструктура для всего этого сонма государственных людей - поликлиники, клиники, места отдыха, места заключения и т.д.

Силовых - тоже на всех, а не только на налогоплательщиков. Даже минимальная семилетняя пенсия - и на ту заработка соискателя не хватит.

И многое, многое другое.

Вот такая тебе и нагрузка на бюджет.

Любое отправление/прибытие в аэропорту - теперь уже больше часа минимум стояния с такими "тунеядцами".

Обмен паспорта - очереди...

Ну это ладно, лично мои неудобства.

И, при всё при этом, ни разу не согласен с подобным налогом, пеней, штрафом или как угодно его назови.

[Panama 35 949]

Только их дети учатся и частично лечатся за счёт налогоплательщиков.

Не только дети, но родители содержатся за счёт тех, кто платит. Пенсии хоть и не высокие, но всё же идут из общей "кормущки". Опять же армия-милиция-МЧС - тоже из бюджета.

И, при всё при этом, ни разу не согласен с подобным налогом, пеней, штрафом или как угодно его назови.

А с каким налогом согласен. Есть предложения?

[Cosmic 567]

На месте властей Узбекистана я бы брал туристический налог с выезжающих в РФ "туристов".Что-то много "туристов" поехали смотреть на Кремль в 2015 году .Налог брал бы прямо в аэропорту перед посадкой на рейс.Не платишь налог и тогда тебя с рейса снимают.Не брал бы только с тех,у кого есть листок убытия и билет в один конец."Туристы" все равно отличаются от тех,кто на ПМЖ уезжает."Туристы" летают смотреть на Кремль и потом например денег на медицину не хватает.И государство вынуждено сокращать бесплатную медицину и вводить хозрасчет в медицине.

вот что-то подобное уже планируют,

 

Пересечение границы России может стать платным

В Россию скоро можно будет въехать только после того, как будет оплачено пересечение границы. Плату за въезд на автомобилях и для грузовых поездов предлагает ввести Минтранс — по аналогии с системой «Платон».

 

 

 

Подробности: https://regnum.ru/ne...my/2192096.html

Edited 13.10.2016 04:50 by Cosmic

[Storm 31 043]

Есть предложения?

Только кроме тех, что всем фискальным де надо проявить рвение и т.д.

Проявляют, ске, уже 10-й год, бобмилы где были там и есть.

[Azazello 2 836]

Пересечение границы России может стать платным

И правильно делают. Ведь деньги пойдут на благоустройство и развитие инфраструктуры погран переходов. Я лично готов заплатить 10 долларов за то, чтобы проехать границу за 20 минут вместо 3-х часов.

[Немой 34 842]

А с каким налогом согласен. Есть предложения?

Есть. Отказаться от налогов по максимуму. В перспективе - совсем.

[ШивОлег 16 012]

Есть. Отказаться от налогов по максимуму. В перспективе - совсем.

Хорошая идея...

[Storm 31 043]

Хорошая идея...

Не пройдет.

Государство перестанет существовать.

 

Панма имел ввиду не утопические идеи, я думаю.

[ШивОлег 16 012]

Не пройдет.

Это общеизвестно..

Однако у нас же как то существует..

Налоги считай платят только бюджетники и сами же с них зарплату получают...

[Немой 34 842]

Государство перестанет существовать.

Оно тебе надо? Ты на себя сам зарабатываешь?

В любом случае, идея вовсе не плоха. Как-нибудь обосную, на мой взгляд, конфигурации общества без активного участия государства вполне возможны.

Но это, ясен пень, дело не завтрашнего, и даже не послезавтрашнего дня. И уж тем более ничего общего с анархией.

[Panama 35 949]

Панма имел ввиду не утопические идеи, я думаю.

Нет конечно. Я имел в виду пример США конца 19го начала 20 го веков, когда в стране не было налогов , но было снятие процентов при покупке чего-либо.

А налоги ввели уже потом и по чуть-чуть.