Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 29 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 10:10 Только что, Немой сказал: Ты ведь в курсе, что сильно бОльшую часть валюты Уз зарабатывает сам, без гастров? Да это понятно... но ведь дополнительный поток гастеровских денег, снимает часть нагрузки то, что золото и хлопок пошли бы на укрепление сума, и эту золото пускают на целевые кредиты и в масштабные инвестиции. Кроме того гастерские деньги, страхуют от колебания мировых цен на золото, хлопок... то есть государство может внезапно из-за биржевых скачков не дополучить валютную выручку, но гастеры стабильно присылают валюту. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 10:14 22 минуты назад, rat_plague сказал: 1. Совершенно верно, что те кто на базаре торгуют, видят эти гастерксие деньги больше чем учителя. Даже думаю что именно гастеры (80%) делают всю торговлю. Гастеры не торговлю делают, а повышают цены на потребительские товары. По этому у нас больше "шустрящих" чем работающих.. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 10:19 1 минуту назад, ШивОлег сказал: Он вероятно полагает что Панама сутенёр? как думаешь какой процент валюты, к отношению Узбекскому экспортному потенциалу приносят гастеры? Если это было бы только 1% к отношение бюджету Узбекистану, я бы даже не начинал этот спор... Но это далеко не 1 процент. Мне лично, наоборот наплевать на гастеров, и мне лично будет хорошо, если они вдруг перестанут присылать рубли и доллары в Узбекистан. Ибо я зарабатываю в долларах, и условно сейчас я могу купить одну квартиру/машину, при коллапсе я смогу купить две квартиры/машине. Но будет ли это хорошо для тебя ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 10:22 Только что, rat_plague сказал: Но это далеко не 1 процент. Где-то 5-10% необеспеченной денежной массы. Будь это половина, как в Таджикистане, с нашими чудо-начальниками мы бы сейчас хрен без соли доедали, которые бы государство освободило бы от уплаты 95% НДС. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 10:36 2 минуты назад, Немой сказал: Где-то 5-10% необеспеченной денежной массы. Больше..на графике видно, сколько прислали, сколько прошло через банки, сколько скупили и сколько осталось в теневом секторе.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 10:41 1 минуту назад, ШивОлег сказал: Больше..на графике видно, сколько прислали, сколько прошло через банки, сколько скупили и сколько осталось в теневом секторе.... Я не об этом. Я о вполне себе экспорте - ресурсы, услуги, товары. О работающих за бугром легально. О прочих источниках валюты. Всё это - тоже деньги, и их куда больше, чем гастерских. Снижение этих потоков ошибочно путают со снижением гастеровских переводов, называя последнее причиной девальвации. А у нас на РФ в принципе много экономики завязано. И их кризис бьёт напрямую по нам, а не через переводы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 10:47 3 минуты назад, Немой сказал: Я не об этом. Я о вполне себе экспорте - ресурсы, услуги, товары. О работающих за бугром легально. О прочих источниках валюты. Всё это - тоже деньги, и их куда больше, чем гастерских. Так за эти деньги и разговора нет, нормальные деньги с налогами и добавленной стоимостью.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 12:14 1 час назад, ШивОлег сказал: Так за эти деньги и разговора нет, нормальные деньги с налогами и добавленной стоимостью.. Я про соотношение подареной валюты к заработанной. Так понятнее? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 12:19 2 часа назад, rat_plague сказал: ты фактически благодаря, этой проститутке поехал во вьетнам и таиланд. Отконвертровал суммы на доллары. Ибо там не нужны наши узбекские фантики. Ты опять опускаешьпростую операцию. Я сдал в банк свои сумы,причём с карты,и в обмен получил доллары. При этом мои сумы прошли налоговую очистку - выплачены все налоги и отчисления. А твоя проститутка ничего никому не заплатила. Принесла доллары,а получила сумы. И снова вопрос - Где государство взяло сумы что бы расчитаться за баксы? И ещё повторю - почему в Колумбии наркоденьги зло? 5 минут назад, Немой сказал: Я про соотношение подареной валюты к заработанной. Так понятнее? Это как в странах торгующих наркотиками. Там приток валюты тоже не входит в экономику,но сильно давит на местный рынок труда и местную валюту. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 13:34 59 минут назад, Panama сказал: Ты опять опускаешьпростую операцию. Я сдал в банк свои сумы,причём с карты,и в обмен получил доллары. При этом мои сумы прошли налоговую очистку - выплачены все налоги и отчисления. А твоя проститутка ничего никому не заплатила. Принесла доллары,а получила сумы. И снова вопрос - Где государство взяло сумы что бы расчитаться за баксы? 1. проститутка даже без оплаты налоговых сборов, есть благо для государство! Потому ценность ее денег, выше чем твои суммы. Как думаешь, почему, во всех странах (и в Узбекистане в том числе), для всех экспортеров, предоставляют налоговые льготы, возвращают НДС?. И наоборот те кто внутри страны занимаются бизнесом и услугами на сумы, их строго прессуют налогами? 2. Думаешь государство не может, заставить те кто зарабатывает валюту платить налоги? Типа откуда у тебя валюта что купил машину, дом? Может, шесть секунд, но в государстве сидят НЕ идиоты... потому что капитал вовсе уйдет из страны. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 13:54 18 минут назад, rat_plague сказал: И наоборот те кто внутри страны занимаются бизнесом и услугами на сумы, их строго прессуют налогами? Вот не надо вот этого. Льготы далеко-далеко не всем экспортёрам, а только своим. 20 минут назад, rat_plague сказал: 2. Думаешь государство не может, заставить те кто зарабатывает валюту платить налоги? Типа откуда у тебя валюта что купил машину, дом? Может, шесть секунд, но в государстве сидят НЕ идиоты... потому что капитал вовсе уйдет из страны. В том то и прикол, что наличие валюты у населения государство воспринимает как его заслугу, а как свою недоработку. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 14:15 14 минут назад, Немой сказал: Вот не надо вот этого. Льготы далеко-далеко не всем экспортёрам, а только своим. ну зачем так безосновательно. Попробуй из узбекской глины делать керамические горшки, или из узбекского ореха резные изделия ручной работы, и отправлять их на экспорт. Зеленая дорога, да еще, не только в журнал хаво-йуллари попадешь но и в Lonely Planet. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 14:26 4 часа назад, ШивОлег сказал: Гастеры не торговлю делают, а повышают цены на потребительские товары. По этому у нас больше "шустрящих" чем работающих. от притока Гастеры денег все зарабатывают. деньги уходят - на свадьбу, на строительство дома, на товары первой необходимости, покупка авто, оплата репетиторам, престижная школа... итд итп и соответсвенно везде где покупается товары или услуги, сидят простые люди а не чиновники. То есть приток денег, дает росту зарплат. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 15:05 1 час назад, rat_plague сказал: 1. проститутка даже без оплаты налоговых сборов, есть благо для государство! Потому ценность ее денег, выше чем твои суммы. Правильно мыслите! Проститутка благо, а наркоторговля (как сказал Панама) вообще шоколад для государства.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 15:07 50 минут назад, rat_plague сказал: ну зачем так безосновательно. Горшков мы не обжигаем, но экспортом услуг мал-мала занимаемся. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 15:07 39 минут назад, rat_plague сказал: То есть приток денег, дает росту зарплат. Ты путаешь понятия, рост зарплат и стоимость (товаров и услуг) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 15:13 55 минут назад, rat_plague сказал: Попробуй из узбекской глины делать керамические горшки, или из узбекского ореха резные изделия ручной работы, и отправлять их на экспорт. Зеленая дорога, да еще, не только в журнал хаво-йуллари попадешь но и в Lonely Planet. Кстати, а почему молчит такой аутентичный и благородный бизнес? Спроса нет, глины, ореха или работники в Москве улицы подметают? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 15:18 (edited) 52 минуты назад, rat_plague сказал: деньги уходят - на свадьбу, на строительство дома, на товары первой необходимости, покупка авто, оплата репетиторам, престижная школа... итд итп и соответсвенно везде где покупается товары или услуги, сидят простые люди Ты не заметил что денег на всё это требуется всё больше и больше.. а вот врачей, учителей, строителей, сантехников, даже нормальных автослесарей становится всё меньше и меньше.. Экономика растёт? Edited 10.03.2020 15:19 by ШивОлег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 15:22 Гастер отправляет 100$ семье, семья меняет их на сумы и покупает у торгаша одежду, еду итд. Торгаш на эти сумы покупает у банка/валютчика 100$ и покупает на них за рубежом товар. При ввозе этого товара уплачивает минимум 30% от стоимости. Не будь этих гастерских 100$ у нас было бы как в туркмении, так как чиновники не стали бы делится баксами с предпринимателями. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 15:29 (edited) 7 минут назад, Listok сказал: При ввозе этого товара уплачивает минимум 30% от стоимости. Эти 30% с плюсом оплачивает добропорядочный гражданин из своей скудной сумовой зарплаты (при покупке товара).. Торгаш даже свои доходы не будет декларировать, в лучшем случаи купит лицензию (опять же за деньги добропорядочного гражданина) Edited 10.03.2020 15:30 by ШивОлег 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 15:36 15 минут назад, ШивОлег сказал: Ты не заметил что денег на всё это требуется всё больше и больше.. а вот врачей, учителей, строителей, сантехников, даже нормальных автослесарей становится всё меньше и меньше.. Экономика растёт? я тебя понял... да не смотря на то что ты живешь в Ташкенте постоянно, а я турист, заметил тенденцию роста цен.. но здесь мардикеры не виноваты... скорее при ИАК было политика сдерживания цен и закрытия границ. А сейчас как тольок стало больше социально защищенных ( да те-же гастеры) началось постепенное поднятия цен. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 15:39 9 минут назад, Listok сказал: Не будь этих гастерских 100$ у нас было бы как в туркмении А что в Туркмении? 2 минуты назад, rat_plague сказал: началось постепенное поднятия цен. Это и есть рост экономики? 3 минуты назад, rat_plague сказал: А сейчас как тольок стало больше социально защищенных Подробности можно? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 16:04 19 минут назад, ШивОлег сказал: Подробности можно? начинается... ты прекрасна понял о чем я... тот кто нашел работу... вот я уехал заграницу нашел свою специальность, можно про меня сказать что я гастер - да можно... Но я обсалютно независим от роста и падении цен в Узб. То есть, если правительство поднимет цены, то моя семья не почувствовает. Ты же прекрасно знаешь что в Узбекистане бюджетники очень чувствительные к колебаниям ценам... почти вся их зарплата уходит на транспорт (если такси) и на еду. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 16:11 2 минуты назад, rat_plague сказал: Ты же прекрасно знаешь что в Узбекистане бюджетники очень чувствительные к колебаниям ценам... почти вся их зарплата уходит на транспорт (если такси) и на еду. Конечно знаю, я сам бюджетник (почти)... По этому и хотел узнать подробности о увеличении социальнозащищённых.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.03.2020 16:12 (edited) 1 час назад, ШивОлег сказал: Проститутка благо, а наркоторговля (как сказал Панама) вообще шоколад для государства. наркобизнес, никто не знает как там происходит бизнес, зачем спорить о том, о чем нет представления? Поэтому я не ответил панаме... Но одно интересно что наркокартель существовал десятилетиями ...значит это устраивало кого -то? И еще интересно, помнишь нашли наркоту в школе при российском посольстве (в Аргентине?) Трафик контролируют государства... а ты разве не знал? странно! Edited 10.03.2020 16:13 by rat_plague 0 Share this post Link to post Share on other sites
