Стратегия действий и трудовая миграция

[Дмитрий Белый 17 350]

Зы...

По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог:

5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз.

Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два.

[Panama 35 991]

10 минут назад, Немой сказал:

Панама, чем выше уровень жизни - тем меньше рождаемость.

Немой. вот один из примеров, почему надо ограничивать рождаемость. И это найденные тела. А сколько их утопленных, проданных ? Далеко не все родители в состоянии вырастить детей до трудоспособного возраста. И как только ребёнку исполняется 16 лет, так сразу снаряжают его в рабство в Россию - отрабатывать потраченные на него деньги. Это страшно.

5 минут назад, NEO_KADAM сказал:

Это же не ФБ - где все вайдосят и срач 

Даже аккаунта не имею в этой помойке.

[Немой 34 842]

11 минут назад, NEO_KADAM сказал:

Вот только начали вроде

https://president.uz/ru/lists/view/3413

Нет такого начинания, которое бы не смогли испортить чиновники.

[NEO_KADAM 5 583]

Только что, Немой сказал:

Нет такого начинания, которое бы не смогли испортить чиновники.

Чересчур пессимистом не надо быть, надо побольше молодёжи и среднему возрасту давать шанс - они постараются для своего будущего и детей  

[Немой 34 842]

1 минуту назад, NEO_KADAM сказал:

Чересчур пессимистом не надо быть, надо побольше молодёжи и среднему возрасту давать шанс - они постараются для своего будущего и детей  

Это реальность.

Чиновники не мотивированы улучшать эффективность чего бы то ни было.

Просто в остальных странах есть какой-никакой общественный контроль их деятельности. У нас он отсутствует полностью.

Посмотрите видео в соседней теме про парк на Госпиталке. 

Так бывает, когда районная власть не подчиняется населению.

[NEO_KADAM 5 583]

8 минут назад, Panama сказал:

Немой. вот один из примеров, почему надо ограничивать рождаемость

Думаю там для скрытия факта беременности или же для дальнейшего беспроблемного житья сделано было это деяние.
 

2 минуты назад, Немой сказал:

Чиновники не мотивированы улучшать эффективность чего бы то ни было.

Если АРГОС будет работать так как надо, в ближайшее время отсеют.

[Немой 34 842]

Кусок земли, обещанный Вторым под парк, отдали госструктуре, которая должна была этим заниматься. Госструктура забила. Этот кусок земли из-за неиспользования в полном соответствии со свежайшим законом об эффективности использования, был отобран решением хокима взад и передан частнику под застройку. И теперь это между застройщиком и жителями. Соблаговолит пожертвовать куском прибыли - будет маленькая площадка. Нет - так нет.

Жителям Хокимият посоветовал обратиться в суд.

3 минуты назад, NEO_KADAM сказал:

Если АРГОС будет работать так как надо, в ближайшее время отсеют.

Сколько повторять? Система сама себя не высечет.

Учите иностранные языки.

14 минут назад, Panama сказал:

Немой. вот один из примеров

Панама, все наши беды - от бедности.

[NEO_KADAM 5 583]

1 минуту назад, Немой сказал:

Учите иностранные языки.

каждый день детям говорю  , сам тоже за год подучил/рефреш сделал

9 минут назад, Немой сказал:

Посмотрите видео в соседней теме про парк на Госпиталке. 

 

Тоже читал, понял про какое место идёт речь. Городское управление культуры неэффективно распорядилось выделенным участком, возможно не было финансов, либо желания, или отмашки.

[Немой 34 842]

4 минуты назад, NEO_KADAM сказал:

Тоже читал, понял про какое место идёт речь. Городское управление культуры неэффективно распорядилось выделенным участком, возможно не было финансов, либо желания, или отмашки.

Мотивации 

5 минут назад, NEO_KADAM сказал:

каждый день детям говорю  , сам тоже за год подучил/рефреш сделал

Мои сами. Видимо, понимают, что им здесь светит.

[rat_plague 851]

3 часа назад, Немой сказал:

Сколько миллионов корейцев едут? Хотя бы процент от населения?

очень, много... в том же узбекистане южаки открывали ночные клубы, караоке, гольф клубы, гостиницы. Они везде, даже в Африку лезут. Они выбирают лучше где то открыть свой бизнес, нежели работать на заводах у себя в стране.  

2 часа назад, Немой сказал:

Тех самых денег, что могли бы остаться в экономике и создавать рабочие места и вообще, развивать её. То есть, если рост налогов не сопровождается ростом экономики, в этом нет ничего хорошего для экономики.

это как то само собой разумеется ... там где привлекаются рабочая сила из вне, это значит что экономика развивается. Труд раба на хлопковых полях в США, был дороже, чем труд крепостного крестьянина в России. И в штатах не хватало рабочих рук так экономика развивалась, а вот в России наоброт избыток и безработица. 

Ты говоришь нужно экономику построить у себя в стране чтоб не уезжали на работы,  типа надо построить крышу дома чтоб дождь не заливала. Но ведь стены сами не вырастут, или фундамент сам по себе залеться? Фундамент это как раз продажа сырья, своей рабочей силы...

 

       

Edited 09.03.2020 15:08 by rat_plague

[rat_plague 851]

 

4 часа назад, ШивОлег сказал:

Вот и выходит что плачу и за себя и за того "парня".. По этому и пенсии такие..

разве те кто в Узбекистане платят сумовые налоги, нужно сравнивать,  с тем, что из-за, границы идет огромный валютный поток?

мне кажется здесь сравнение некоретны.       

Если откроешь производство и будешь гнать на экспорт товары, и зарабатывать валюту, тебя тоже государство не тронет. (по крайне мере, так было на протяжении многих лет).      

[rat_plague 851]

3 часа назад, ШивОлег сказал:

Во всём мире вопрос экспорта трудовых ресурсов решается на государственном уровне, а у нас стихийно и ни кем  не контролируемо..

где в Северной Кореи ? да правда, там через государственный контроль. Нет такой рабский контроль даром не нужен.  

Прибалтика, Украина, Мексика? вот там все нормальное по человечески, а не через государственной контроль.  

[Panama 35 991]

2 часа назад, Немой сказал:

.Панама, все наши беды - от бедности.

А бедность от высокой рождаемости. Если чел не в состоянии прокормить и дать образование двум детям, то нафига рожать 4х и более? Вот и беднеют..... И пока эту связь не поймут, так и будут жить в бедноте.

11 минут назад, rat_plague сказал:

где в Северной Кореи ? да правда, там через государственный контроль. Нет такой рабский контроль даром не нужен.  

Прибалтика, Украина, Мексика? вот там все нормальное по человечески, а не через государственной контроль.  

Могу привести Индию в пример или Камбоджу, Малайзию. Там всё чинно и организованно. Камбоджийцы ездят в Тайланд, Индусы к арабам. А против стихийных мигрантов строят стены как в США и вводят драконовские законы, как в РФ.

 Прибалты мимо кассы - мало их . Вся прибалтика наверное меньше, чем наша толпа мигрантов.

[Panama 35 991]

22 минуты назад, rat_plague сказал:

разве те кто в Узбекистане платят сумовые налоги, нужно сравнивать,  с тем, что из-за, границы идет огромный валютный поток?

мне кажется здесь сравнение некоретны.

Ещё как корректны. Я что не видел, что бы мои родители получали пенсии в рублях или долларах от мигрантов. Зато вижу, как родители мигрантов получают в сумах, которые я отчисляю в ПФ.

36 минут назад, rat_plague сказал:

Но ведь стены сами не вырастут, или фундамент сам по себе залеться? Фундамент это как раз продажа сырья, своей рабочей силы...

Рабочие руки сами себя продают. Поэтому эти деньги уходят не в экономику "для строительства фундамента", а  на урикзор, для обогащения относительно небольшой кучки "предпринимателей".

[rat_plague 851]

7 минут назад, Panama сказал:

Рабочие руки сами себя продают. Поэтому эти деньги уходят не в экономику "для строительства фундамента", а  на урикзор, для обогащения относительно небольшой кучки "предпринимателей".

а как быть, тем, кто продает свои мозги? или те кто открывает узбекское кафе заграницей (Нянчанге и Муй-Не), или те кто занимается производством? Остаться в Ташкенте назло всем?  

Мигранты присылают деньги своим детям...  Кто мешает, тем кто сидит в Ташкенте продавать мороженое, этим детям мигрантов?  

 

 

[rat_plague 851]

33 минуты назад, Panama сказал:

Камбоджийцы ездят в Тайланд, Индусы к арабам.

фирмы занимается трудоустройством - Хэдхантинг называется.  

Там где государство вмешивается там бардак и коррупция. 

[NEO_KADAM 5 583]

23 минуты назад, rat_plague сказал:

фирмы занимается трудоустройством - Хэдхантинг называется.  

Вот у нас за последние 2 года наплодилось частных агентств занятости, и сколько афер потом вскрылось. Такое ощущение что как в крови или правило - объегорить надо, нет бы работать правильно

[Panama 35 991]

11 часов назад, NEO_KADAM сказал:

Вот у нас за последние 2 года наплодилось частных агентств занятости, и сколько афер потом вскрылось. Такое ощущение что как в крови или правило - объегорить надо, нет бы работать правильно

Закона нет, уже второй год в обсуждении и всё никак не примут.... И нет целевой госпрограммы по продаже трудовых ресурсов. Где было бы чётко и понятно расписан весь спектр прав и обязанностей.

 

12 часов назад, rat_plague сказал:

фирмы занимается трудоустройством - Хэдхантинг называется.  

Там где государство вмешивается там бардак и коррупция. 

Самому не смешно? Последние уголовные дела возбуждались в отношении частных агенств по найму для работы за границей.Таких контор в Узбекситане более 30 и все не государственные. 

В середине августа сообщалось о намерениях Минтруда Узбекистана проверить восемь частных агентств занятости, которые подозревались в том, что, получив от граждан стопроцентную предоплату, не выполняют условия договоров и не спешат возвращать деньги. 

[ШивОлег 16 019]

12 часов назад, rat_plague сказал:

Мигранты присылают деньги своим детям...  Кто мешает, тем кто сидит в Ташкенте продавать мороженое, этим детям мигрантов? 

Так мороженого то больше не стало а тугриков добавилось.. 

[err 11 596]

18 часов назад, ШивОлег сказал:

А что плохого в том что гастры будут платить налоги? 

а что от этого поменяется для вас лично? ну заплатят они, ну больше социального жилья для каких нибудь гвардейцев построят, ну зарплаты госчиновникам поднять еще больше смогут. Вам то что?

[Немой 34 842]

3 минуты назад, err сказал:

а что от этого поменяется для вас лично?

Будет больше министерств и ассоциаций. Эх, заживём 

[Panama 35 991]

1 минуту назад, err сказал:

а что от этого поменяется для вас лично? ну заплатят они, ну больше социального жилья для каких нибудь гвардейцев построят, ну зарплаты госчиновникам поднять еще больше смогут. Вам то что?

Поднимется пенсия у стариков. Улучшится оснащение школ , появится возможность снизить общую налоговую нагрузку для некоторых категорий .

[ШивОлег 16 019]

5 минут назад, err сказал:

а что от этого поменяется для вас лично?

А давайте все будем работать в "чёрную"! Как думаешь, лучше станет?

[well 17 444]

3 минуты назад, Panama сказал:

Поднимется пенсия у стариков. Улучшится оснащение школ , появится возможность снизить общую налоговую нагрузку для некоторых категорий .

Да ну на...

Заводы, фабрики рабочим, землю крестьянам...

[ZTa 2 118]

3 минуты назад, ШивОлег сказал:

А давайте все будем работать в "чёрную"! Как думаешь, лучше станет?

в этом случае ты точно будешь знать, куда уходят (или остаются при тебе) твои налоги

и да, тебе станет лучше )

[ШивОлег 16 019]

5 минут назад, ZTa сказал:

в этом случае ты точно будешь знать, куда уходят (или остаются при тебе) твои налоги

и да, тебе станет лучше )

Я очень сильно в этом сомневаюсь... Ибо понимаю, что кроме моего холодильника и шкафа со шмотками ,есть ещё много чего необходимого для жизни!