Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 22 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 08:46 1 minute ago, Panama said: Ну например на закуп телефонов через Ауб сахий. Или купил на эти деньги квартиру в ташкенте. Или автомобиль в Сергилях - годовалый. А есть ещё внебанковское кредитование в баксах. Да много что есть, где дленьги работают вне банковской системы. и никак не учитываются. Давай разберем закуп телефонов, один шт. или ты имеешь в виду контейнер? Даже если контейнер, где тут серая схема? Деньги ушли в Китай, за телефоны уплачена "растаможка" на АбуСахий, телефоны проданы на Малике, получена прибыль, уплачены налоги. Как это делают все предприниматели на Малике. В чем разница? Например, приехал китайский бизнесмен, привез деньги, открыл крутой салон мебели из Китая. Привозит через АбуСахий, продает, платит налоги. Он у нас называется бизнесмен-инвестор, а деньги гастарбайтера почему тебе в такой же схеме не нравятся? Давай конкретно про эту мифическую серую схему "закуп телефонов". В чем разница между деньгами гасарбайтера, китайского бизнесмена и коммерса с Малики? 49 minutes ago, ШивОлег said: Где фиксируются ? В экономической деятельности? А где фиксируются 1 млн. турецкого бизнесмена открывшего швейную фабрику? И где не фиксируются 10 тыс. нашего гастарбайтера открывшего лепешечный цех? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 08:50 37 minutes ago, ШивОлег said: Да хоть в тот же лепёшечный цех! И откуда у Джамшуда опять появились 1000 баксов? А ты думаешь у турецкого бизнесмена нету всего этого? Там еще хуже. Еще льготы всякие по неуплате налогов на землю, пошлин и т.д. А гастарбайтер все это платит. Первый бизнесмен, второй - ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 09:11 21 минуту назад, mechanic_cat сказал: Деньги ушли в Китай, за телефоны уплачена "растаможка" на АбуСахий, телефоны проданы на Малике, получена прибыль, В растаможке сильно сомневаюсь. Иначе зачем ввели ограничения на провоз в республику различных товаров? -1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 09:17 1 minute ago, Panama said: В растаможке сильно сомневаюсь. Иначе зачем ввели ограничения на провоз в республику различных товаров? Panama, не гастарбайтер придумал АбуСахий. . Даже если его деньги как то там крутятся, то они крутятся точно также как и деньги предпринимателя с Малики и деньги китайского "мебельщика". Не будет там денег гастарбайтера, недостаток денег заполнится деньгами китайского бизнесмена. Но, в экономике от этого ничего не поменяется. ЗЫ АбуСахий.... это претензии к "уважаемым" семьям президентов. Но, никак не к гастарбайтеру. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 09:18 19 минут назад, mechanic_cat сказал: Например, приехал китайский бизнесмен, привез деньги, открыл крутой салон мебели из Китая. Привозит через АбуСахий, продает, платит налоги. Он у нас называется бизнесмен-инвестор, а деньги гастарбайтера почему тебе в такой же схеме не нравятся? Китайский бизнесмен работает по той же серой схеме.. 50% выручки конвертирует гастробаксами, чтобы сошлись официальные платежи с инвойсами завышает стоимость в национальной валюте и показывает минимальную прибыль.. Продован на малике тоже искажает отчётность...и тоже всю неучтёнку конвертит в гастробаксы.. Только что, mechanic_cat сказал: Panama, не гастарбайтер придумал АбуСахий. . Но без гастробаксов АбуСахи работать не сможет.. 2 минуты назад, mechanic_cat сказал: также как и деньги предпринимателя с Малики Как думаешь, какой процент "предпринимателей" тусующихся на малике работают официально и получают белую зарплату? -1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 09:22 10 минут назад, Panama сказал: В растаможке сильно сомневаюсь. Иначе зачем ввели ограничения на провоз в республику различных товаров? Это каких?? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 09:22 2 minutes ago, ШивОлег said: Но без гастробаксов АбуСахи работать не сможет.. Т.е. без их денег будет очень плохо нашей экономике? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 09:26 1 минуту назад, mechanic_cat сказал: Т.е. без их денег будет очень плохо нашей экономике? Экономике нашей , в том виде как она есть , будет не просто плохо, ей полный писсец настанет. Пацаны это знают, просто идеализируют, это как с альтернативной историей, так от скуки, потрендеть... 6 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 09:32 1 час назад, rat_plague сказал: Гастры уезжает, не потому что, политика государства плохое или хорошее, а потому что заграницей заработать можно. Ну а я тебе о чём? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 09:36 (edited) 11 minutes ago, well said: Пацаны это знают, просто идеализируют, это как с альтернативной историей, так от скуки, потрендеть... Просто, здесь уже сколько раз читал про вред гастровских денег. Я может, чего не знаю, но я реально не понимаю разницу между залетающими деньгами туриста, иностранного инвестора и нашего гастарбайтера. Они покупают недвижку или сами строятся, значит поддерживают строительство и всякие услуги ремонта, покупают автошки и поддерживают автопром, даже покупка б/ушки поддерживает автопром, покупают телевизоры артель...сами знаете кого поддерживают. Можно обсудить другие плюсы/минусы массовой трудовой миграции. Но, прилетающие их деньги точно не минус, а жирный плюс для экономики. ЗЫ и ты прав, если эти деньги выдеренуть из экономики, очень быстро все прочувствуют. Плохое. Edited 20.03.2020 09:38 by mechanic_cat 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 09:37 (edited) 1 час назад, rat_plague сказал: ты еще скажи, типа наши футболисты уезжают в Россию (Корея, ОАЭ...), получать хорошую зарплату, потому что, руководству Узб Федерации Футбола (УФФ) политика не умная, а была бы нормальная никуда не уезжали бы. Ничего не знаю про футболистов. Скажу за спецов. Перспективы у них в узбекских компаниях - нулевые. Международных компаний - раз, два и обчёлся. Да и там барьер в виде права собственности, то есть, поиметь карьеру и зарплату - близко к нулю. По факту, стоит выбор - пахать тут за 5-10 лямов, где тебя имеет начальство, как хочет, либо свалить и зарабатывать от 3-х до 15-ти тысяч за бугром, имея шанс на куда более интересную работу и профессиональный рост. А здесь - упрощение производства. А то и вовсе скатывание к «купи-продай» Это - те самые объективные условия, что создаёт государство. Edited 20.03.2020 09:38 by Немой 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 09:43 (edited) 8 минут назад, mechanic_cat сказал: ЗЫ и ты прав, если эти деньги выдеренуть из экономики, очень быстро все прочувствуют. Плохое. Пацаны в основном переживают за то что гастровское бабло плохо освоено Государством биатлонистами там всякими. Edited 20.03.2020 09:44 by well 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 09:56 (edited) 20 минут назад, mechanic_cat сказал: Они покупают недвижку или сами строятся, значит поддерживают строительство и всякие услуги ремонта, покупают автошки и поддерживают автопром, даже покупка б/ушки поддерживает автопром, покупают телевизоры артель...сами знаете кого поддерживают. Можно обсудить другие плюсы/минусы массовой трудовой миграции. Но, прилетающие их деньги точно не минус, а жирный плюс для экономики. Эти бабки для бизнеса ничем не хуже любых других. Проблема только в том, что их так же жаждет государство, имеющее ограниченное число источников валюты. Потому оно и завышает цены у монополий, перетрахивает налоги, задирает пошлины и штрафы. И это влияет на всех. А то, что оно недобирает налогов - это даже к лучшему. Практика показывает, что чем больше оно налогов доберёт - тем больше ему хочется для своих дурных инициатив - тем хуже населению. 20 минут назад, Немой сказал: Это - те самые объективные условия, что создаёт государство. Сейчас скатывается к тому, что чем хуже - тем лучше. Хрен мы вверх пойдём, если от дна не оттолкнёмся. Edited 20.03.2020 09:56 by Немой 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 09:59 И чем быстрее это произойдёт - тем лучше. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 10:05 19 minutes ago, well said: Пацаны в основном переживают за то что гастровское бабло плохо освоено Государством биатлонистами там всякими. Вроде мы триатлон развиваем. . Триатлон то много вопросов вызывает...по каким дорогам бегать, ездить и где плавать? Ну а биатлон...в Узбекистане. Народ совсем не поверит в такую федерацию. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 10:12 5 минут назад, mechanic_cat сказал: Вроде мы триатлон развиваем. . Триатлон то много вопросов вызывает...по каким дорогам бегать, ездить и где плавать? Ну а биатлон...в Узбекистане. Народ совсем не поверит в такую федерацию. Точняк, триатлон, так и хотел написать:) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 10:42 1 час назад, mechanic_cat сказал: Т.е. без их денег будет очень плохо нашей экономике? Теневая заметно сократится, официальная увеличится..! 1 час назад, well сказал: Экономике нашей , в том виде как она есть , будет не просто плохо, ей полный писсец настанет. Официальная экономика вырастит, бюджет увеличится, но "предпринимателям" будет очень тяжело... 39 минут назад, Немой сказал: Сейчас скатывается к тому, что чем хуже - тем лучше. Хрен мы вверх пойдём, если от дна не оттолкнёмся. Сермяжная правда, больно будет всем... боюсь нынешнее бурное развитие несколько усугубит процесс всплытия.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 10:55 11 minutes ago, ШивОлег said: Теневая заметно сократится, официальная увеличится..! Официальная экономика вырастит, бюджет увеличится, но "предпринимателям" будет очень тяжело... Не понял, а официальная за счет чего вырастит? Ладно, допустим, теневая сократиться. А белая то с чего вырастит? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 10:59 6 минут назад, mechanic_cat сказал: белая то с чего вырастит? только в пропорции ну или в воображении 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 11:01 1 час назад, well сказал: Это каких?? Ну например всякие холодильники, телевизоры и прочее в том же духе. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 11:02 3 минуты назад, mechanic_cat сказал: Не понял, а официальная за счет чего вырастит? За счёт перехода чёрной на светлую сторону.. То что шло мимо кассы пойдёт в чистую.. мелкому "бизнесу" это будет не выгодно а средний начнёт работать официально.. Этап накопления капитала нужно прекращать.. В строительстве этот процесс уже пошёл.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 11:02 1 час назад, Немой сказал: Хрен мы вверх пойдём, если от дна не оттолкнёмся. Дно пробить не боишься, когда отталкиваться будешь.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 11:03 Только что, Panama сказал: Дно пробить не боишься, когда отталкиваться будешь.. По этому и говорит - 1 час назад, Немой сказал: И чем быстрее это произойдёт - тем лучше. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 11:04 Только что, Panama сказал: Дно пробить не боишься, когда отталкиваться будешь.. Панама, я уже давно ничего не боюсь. Так - проще. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.03.2020 11:05 Только что, Немой сказал: Панама, я уже давно ничего не боюсь. Так - проще. И даже коронавируса 0 Share this post Link to post Share on other sites
