Холивар

[Дмитрий Белый 14 383]

Вроде еще среда, а накал страстей как в пятницу...

Господа, держитесь в рамках приличия и следите за метлой, иначе опять всем 10 ро выпишу.

[Игорь Весельчак 15 144]

20 минут назад, MilkyWay сказал:

Пресс-секретарь Белого дома Карин Жан-Пьер: 
Вторую Мировую выиграли американцы с украинцами, которые вместе сражались против Гитлера и Сталина.

Справедливости ради - она не говорила про победу в войне. Она сказала что американцы и украинцы союзно сражались против Гитлера и Сталина. 

Не лишено правды - тварей вроде ОУН/УПА после войны кто-то спонсировал...

[Akim358 23 428]

3 часа назад, Panama сказал:

Ну заминусуешь ты меня , что поменяется?

Я просто выражу свое несогласие с тобой  А ничего не поменяется - ты останешься при своем мнении, а я - при своем.

3 часа назад, Panama сказал:

не твоя она, а твоих дедов

Да, она моих дедов, один из которых навечно остался в Крыму.. с апреля 1944. Но деды - мои. И то, что они сделали - было сделано для нас, их потомков.. и Победа ими была добыта для нас в том числе. Остальное - гнилая демагогия.

[Strij 2 943]

3 часа назад, Panama сказал:

У меня дед не вернулся...и чё? Я не имею отношения к той войне. Тем более прямое

Но я чту подвиги и помню за что сражались.Что не так? И при чём тут какие то коричневые друзья?

Так и я о том же - о памяти. Это единственное, что нас связывает с Победой - память поколений.

Это просто привычка. Которая досталась нам от поколения победителей. Я не против названия День Победы. Но оно применимо только к поколению победителей,так справедливо и не обезличено. А к нам - День памяти и почести этих победителей.

Мда.. Раз не вернулся твой дед- значит, погиб. Если погиб на фронте - значит, с оружием в руках. Если с оружием в руках - значит, рисковал. Если рисковал - значит знал, за что. Это была его позиция, так получается. Личная. Раз его личная позиция - значит, была мотивация, его личная. Его мотивация. Твоя мотивация другая, она не признает мотивации твоего деда. А правда где?)) Правда на стороне твоего деда. А ты тогда кто, по отношению к своему деду по мотивации? Предатель. Т.е. как предатель по отношению к своему деду - требуешь своей денацификации. Так получается. 

Пс. ЖДИ.

[Panama 34 355]

1 час назад, Волговод сказал:

Народ, не помянщий прошлого - не имеет будущего, это факт.

Так и я за память. Но именно за память и почести, а не примазывание к Победе.

1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

Пока они живы - это будет День Победы. 

Совершенно верно. Для них - участников сражений и трудового фронта, для тех у кого детство прошло в те годы - это однозначно День Победы. А для всех остальных - День памяти и почести. Что бы помнили и почитали...

Хотя почитать героев надо всегда, а не в определённый день.

44 минуты назад, tehnik сказал:

В спорте ты чего радуешься победе спортсменов?

Я не радуюсь, а горжусь. Горжусь,что это мои соотечественники. Но никак не ставлю себя на призовой пьедестал и не называю себя чемпионом или призёром.

1 час назад, TAURUS сказал:

И все долги СССР платила Россия.

Так и все активы СССР Россия забрала себе. Считаю это правильным и справедливым.

Но при чём здесь Победа?

2 минуты назад, Strij сказал:

Мда.. Раз не вернулся твой дед- значит, погиб. Если погиб на фронте - значит, с оружием в руках. Если с оружием в руках - значит, рисковал. Если рисковал - значит знал, за что. Это была его позиция, так получается. Личная. Раз его личная позиция - значит, была мотивация, его личная. Его мотивация. Твоя мотивация другая, она не признает мотивации твоего деда. А правда где?)) Правда на стороне твоего деда. А ты тогда кто, по отношению к своему деду по мотивации? Предатель. Т.е. как предатель по отношению к своему деду - требуешь своей денацификации. Так получается. 

Пс. ЖДИ.

Ты глупый балбес, с алогичным женским мышлением. Деды мои сражались за советскую Родину, не за деньги. Сейчас советской родины нет, твои подельники её разрушили под улюлюканье и ликование.

[Игорь Весельчак 15 144]

6 минут назад, Panama сказал:

А для всех остальных - День памяти и почести.

У меня в семье не осталось в живых никого из тех, кто ковал эту победу - трудом, кровью или чем ещё. Но для меня это День Победы. Не потому что это память или что-то ещё. Я не разделяю память, почести и ощущения праздника Победы.

Мне откровенно пофигу, кто и как называет этот праздник - тебе хочется скорбить в этот день, так никто не заставляет веселиться. Это праздник со слезами, как оно сказано в песне. 

Edited 09.05.2024 12:23 by Игорь Весельчак

[Panama 34 355]

10 минут назад, Akim358 сказал:

И то, что они сделали - было сделано для нас, их потомков.. и Победа ими была добыта для нас в том числе. Остальное - гнилая демагогия.

Точно - демагогия. Потому что они добывали Победу для Советской Родины, которую наши поколения не уберегли и не сохранили....Мы наплевали на эти завоевания наших дедов. И сейчас некоторые хотят примазаться к этой Победе, к которой не имеют ровно никакого отношения.И это горькая правда, которую ты не хочешь признавать.

[Игорь Весельчак 15 144]

Только что, Panama сказал:

И сейчас некоторые хотят примазаться к этой Победе, к которой не имеют ровно никакого отношения.

кстати, вот вчера у нас прошёл парад в честь Дня памяти и почестей. огласи своё мнение по этой ситуации?

[Panama 34 355]

Только что, Игорь Весельчак сказал:

Не потому что это память или что-то ещё.

А вот для меня этот день именно память. Потому что я ещё застал многих фронтовиков во здравии и в активном возрасте, общался со многими,интересовался этой темой с детства.

[Strij 2 943]

12 минут назад, Panama сказал:

 

Ты глупый балбес, с алогичным женским мышлением. Деды мои сражались за советскую Родину, не за деньги. Сейчас советской родины нет, твои подельники её разрушили под улюлюканье и ликование.

 Пускай меня забанят, но ты - конченый дегенерат. Под словом "советская" было то, за что шли во имя Родины. Я не говорил про деньги, сверхразум абсолютный. У меня нет "подельников", есть единомышленники, коих миллионы.. Ты предал своего деда, совершил грех и сейчас совершаешь. Действуй дальше..

Edited 09.05.2024 12:27 by Strij

[Panama 34 355]

1 минуту назад, Игорь Весельчак сказал:

кстати, вот вчера у нас прошёл парад в честь Дня памяти и почестей. огласи своё мнение по этой ситуации?

Одним словом - хрень. Мне не понятен смысл этого вышагивания. Я вообще не любитель военных парадов. Тем более вот таких....Могу принять, если это парад старой военной техники с тематикой того времени.

[Игорь Весельчак 15 144]

Только что, Panama сказал:

А вот для меня этот день именно память. Потому что я ещё застал многих фронтовиков во здравии и в активном возрасте, общался со многими,интересовался этой темой с детства.

И я застал. Пусть уже не в полном здравии, и в глубоко преклонных годах. Я тут уже рассказывал об этом неоднократно. И тема той войны мне также с детства интересна. Я же говорю - дело не в названии. Пусть хоть День нытья в Карлхорсте назовут, или День горящих пердаков. Главное - моё личное к нему отношение, этого ни у меня, ни у тебя, да и ни у кого другого невозможно отобрать или переформатировать под нужное.

P.S. Хотя без обид - насчёт тебя я не уверен. 

[Panama 34 355]

1 минуту назад, Strij сказал:

У меня нет "подельников", есть единомышленники, коих миллионы..

Это и есть подельники, которые радовались развалу великой страны с великой Победой....Просто ты своим умишком не догоняешь этого факта, молод ещё. Вот окончишь колледж, тогда может быть начнёшь понимать....

[Akim358 23 428]

3 минуты назад, Panama сказал:

И сейчас некоторые хотят примазаться к этой Победе

Ты можешь примазываться, примеряя на себя че-то там. Ты можешь поминать, скорбеть, платить и каяться (с) - как твоей душеньке угодно. Ты можешь перепевать креативы чуждой пропы, юзающей гнилую демагогию и кривую логику, как тебе заблагорассудится. Мне же ничто не мешает гордиться Победой над нацистской Германией - их (моих дедов, не моей) победой. Посему для меня праздник останется с тем названием, каким он был для моих предков - Днем Победы. 

[Panama 34 355]

1 минуту назад, Игорь Весельчак сказал:

Я же говорю - дело не в названии. Пусть хоть День нытья в Карлхорсте назовут, или День горящих пердаков.

Дело именно в названии. День Памяти  - это хоть какая то возможность не забыть. А день победы - это явное противоречие с логикой.

 

1 минуту назад, Akim358 сказал:

Мне же ничто не мешает гордиться Победой над нацистской Германией -

Пафос...а как же победа над Японией?Гордиться не надо?

2 минуты назад, Akim358 сказал:

Ты можешь перепевать креативы чуждой пропы, юзающей гнилую демагогию и кривую логику

Это логика властей моей страны. Считаешь, что наши власти гнилые? Только честно и без вертлявостей....

[Игорь Весельчак 15 144]

3 минуты назад, Panama сказал:

Дело именно в названии. День Памяти  - это хоть какая то возможность не забыть. А день победы - это явное противоречие с логикой.

Перечитай ещё раз моё сообщение, которое ты процитировал.

 

[Panama 34 355]

Хотя бы один из диванных патриотов в курсе, что у нас в городе осталась ещё целой и не снесена одна из платформ, откуда отправляли эшелоны на фронт? Уверен, что патриоты даже понятия не имеют где это. Вроде мелочь, но именно из таких мелочей состоит та самая Память о войне.

Не поленитесь, сходите, посмотрите. 

[Akim358 23 428]

2 минуты назад, Panama сказал:

Это логика властей моей страны

Эка ты завернул, сваливая от персональной ответственности. Ты и цитаты от властей, сходные с твоей логикой, привести сумеешь? То-то президент наш сегодня на трибуне в Москве сидел. Что до названия праздника у нас, то тут мое мнение расходится с мнением руководства страны - лучшая память это как раз чтить праздник с тем именем, каким он был для предков.

7 минут назад, Panama сказал:

Пафос

Ну хотя бы не то УГ, что ты изливаешь упорно 

[Игорь Весельчак 15 144]

1 минуту назад, Panama сказал:

Хотя бы один из диванных патриотов в курсе, что у нас в городе осталась ещё целой и не снесена одна из платформ, откуда отправляли эшелоны на фронт? Уверен, что патриоты даже понятия не имеют где это. Вроде мелочь, но именно из таких мелочей состоит та самая Память о войне.

Не поленитесь, сходите, посмотрите. 

Расскажи, будь любезен. 

[Panama 34 355]

4 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Расскажи, будь любезен.

 41°17'34.50"С   69°19'22.22"В

 

Это место называлось "военка".....

[arteto 37 717]

17 минут назад, Panama сказал:

Хотя бы один из диванных патриотов в курсе, что у нас в городе осталась ещё целой и не снесена одна из платформ, откуда отправляли эшелоны на фронт? Уверен, что патриоты даже понятия не имеют где это. Вроде мелочь, но именно из таких мелочей состоит та самая Память о войне.

Не поленитесь, сходите, посмотрите. 

На Чкалова была и есть 

[TAURUS 48 305]

39 минут назад, Panama сказал:

Но при чём здесь Победа?

А при том, что еще живы ветераны и те, кто прошел через войны в тылу или на фронте. И поменять название праздника - это поменять название и память об этом празднике, в первую очередь, для них. И это в корне неверно.

[spy_cam 27 966]

4 минуты назад, arteto сказал:

На Чкалова была и есть 

Между.. Чкалова и Ташсельмаш..

Edited 09.05.2024 13:00 by spy_cam

[arteto 37 717]

1 минуту назад, spy_cam сказал:

Между Чкалова и Ташсельмаш..

Точно не вспомню. Там переезд был еще, сейчас новостройки и БЦ строят там 

[Panama 34 355]

8 минут назад, spy_cam сказал:

Между.. Чкалова и Ташсельмаш..

Нет. Я ж скинул координаты.

8 минут назад, TAURUS сказал:

А при том, что еще живы ветераны и те, кто прошел через войны в тылу или на фронте. И поменять название праздника - это поменять название и память об этом празднике, в первую очередь, для них. И это в корне неверно.

Я не говорю что надо менять для ветеранов.Я именно так и написал - Я не против названия День Победы. Но оно применимо только к поколению победителей,так справедливо и не обезличено. А к нам - День памяти и почести этих победителей.

 

6 минут назад, arteto сказал:

Там переезд был еще

Не было там переезда. И к сожалению платформа в очень плачевном состоянии. Хотя можно было сделать её неким музеем или памятным местом. Хотя бы в память тех 500 тысяч, которые не вернулись в Узбекистан с той войны.Многие уезжали именно с этой платформы...

Edited 09.05.2024 13:09 by Panama

[MilkyWay 699]

1 час назад, Panama сказал:

Совершенно верно. Для них - участников сражений и трудового фронта, для тех у кого детство прошло в те годы - это однозначно День Победы. А для всех остальных - День памяти и почести. Что бы помнили и почитали

Эта Великая Победа добывалась для всей страны и всего человечества, а не каждый добывал её для себя    Вот и празднуют Победу на всей Земле, даже в Германии