Posted 18.04.2015 18:11 Прогноз ВВП до 2020 года от МВФ. Россия по вспомогательной оси Прогноз ВВП на душу населения от МВФ до 2020 года 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.04.2015 18:16 Блин, откуда вы эту чушь берёте про печатный станок? Забудьте уже про налик, он только для чаевых, да и то уже не всегда когда говорят "печатает деньги" подразумевают лишь денежную эмиссию в экономику. и всё. а то, в каком виде это будет - нал безнал или вообще ракушки -- роли не играет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.04.2015 18:41 когда говорят "печатает деньги" подразумевают лишь денежную эмиссию в экономику. и всё. а то, в каком виде это будет - нал безнал или вообще ракушки -- роли не играет. Бублик, расскажи, пожалуйста, как это происходит. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.04.2015 19:34 Прогноз МВФ до 2020 ВВП(ППС) Россия по вспомогательной оси Прогноз от МВФ до 2020 ВВП на душу населения(ППС) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2015 03:24 Прогноз МВФ до 2020 ВВП(ППС) Alab, а своими словами можно - что обозначают эти графики и на чём они основаны? А то я тоже могу напихать сюда кучу таблиц, разноцветных синусоид и с умным видом глубокомысленно промолчать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2015 08:44 Alab, а своими словами можно - что обозначают эти графики и на чём они основаны? А то я тоже могу напихать сюда кучу таблиц, разноцветных синусоид и с умным видом глубокомысленно промолчать. ВВП номинал и ВВП(ППС) думаю вам более менее понятно. А подробно можете в википедии или на сайте международного валютного фонда прочитать. И какие же таблицы и разноцветные синусоиды вы хотите тут запостить? Самые авторитетные организации, данные которых признаются больше всех это как раз данные МВФ(международного валютного фонда) и Всемирного банка. Я сюда запостил данные от МВФ. Можете зайти на их сайт и там же перепроверить если не верите. http://www.imf.org/ Думаю разберетесь что к чему там. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2015 08:48 МВФ - отстой. Их методы не работают. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2015 10:42 ВВП номинал и ВВП(ППС) думаю вам более менее понятно Ничего не понятно.Вы методику подсчёта можете объяснить? С какого потолка или из какого носа они наковыряли эти цифры? Я вам сейчас приведу простой пример, который в раз обрушит все эти ваши(МВФ) таблицы и графики. Представьте, что с первого мая наш ЦБ объявил курс доллара к суму как 1:1452 . Это пример для совсем уж болванов, для наглядности. А если по существу, то Немой сказал более чем ёмко. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2015 13:00 МВФ - отстой. Их методы не работают. Ну да отстой к прогнозам которого смотрят все крупные инвесторы Ничего не понятно. Вы методику подсчёта можете объяснить? С какого потолка или из какого носа они наковыряли эти цифры? Я вам сейчас приведу простой пример, который в раз обрушит все эти ваши(МВФ) таблицы и графики. Представьте, что с первого мая наш ЦБ объявил курс доллара к суму как 1:1452 . Это пример для совсем уж болванов, для наглядности. А если по существу, то Немой сказал более чем ёмко. На счет Узбекистана с их черным курсом данные МВФ и ВБ не верные, т.к. они смотрят на официальный курс по которой ни кто из смертных не сможет обменять деньги. Но данные по другим странам как Казахстан, Россия более менее совпадают истине. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2015 13:22 На счет Узбекистана с их черным курсом данные МВФ и ВБ не верные, т.к. они смотрят на официальный курс по которой ни кто из смертных не сможет обменять деньги. Но данные по другим странам как Казахстан, Россия более менее совпадают истине. Так все таки, какое отношение к ВВП имеет обменный курс? Да хоть 56 тийн сделайте... все равно по итогам года будут те же самые 8,1 % прироста. Говоря грубо, но точно в итоге подсчета ВВП должно остаться в показателе изменения количества произведенных товаров и услуг. Но... фактор изменения цен и насколько актуален дефлятор, который и предназначен для компенсации этих изменений, остается вопросом из вопросов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2015 13:55 http://uza.uz/ru/politics/vystuplenie-islama-karimova-na-torzhestvennoy-tseremonii-vst-10-04-2015 "В последние 10 лет темпы роста валового внутреннего продукта страны ежегодно превышают 8 процентов." все равно по итогам года будут те же самые 8,1 % прироста. Прогноз ВВП на душу населения от МВФ до 2020 года Возможно так и будет, но хотелось бы узнать еще кое-что, например объем вложений в основной капитал в % от ВВП по разным странам в прошлом в отрезке скажем 10 лет , и в частности в Узбекистане, и прогноз на эту тему, есть ли такой у МВФ ? Потому как можно химичить абсолютными показателями, но относительными показателями жонглировать гораздо тяжелее. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2015 14:12 Представьте, что с первого мая наш ЦБ объявил курс доллара к суму как 1:1452 . ЦБ может объявить все, что угодно, например, что Земля стоит на трех слонах и т.д., да только ничего от этого не изменится - реальный курс показывает биржа, и он определяется спросом. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2015 14:19 (edited) Возможно так и будет, но хотелось бы узнать еще кое-что, например объем вложений в основной капитал в % от ВВП по разным странам в прошлом в отрезке скажем 10 лет , и в частности в Узбекистане, и прогноз на эту тему, есть ли такой у МВФ ? Потому как можно химичить абсолютными показателями, но относительными показателями жонглировать гораздо тяжелее. Эти данные есть в итоговых макропоказателях. За прошлый год Инвестиции в основной капитал составили 33715,3 млд.сум включая Расходы на финансирование централизованных инвестиций из бюждета 1616,50 млд.сум. Но вот сколько это в м3, штуках и единицах найти будет сложнее. Один пример: среднегодовая цена Супер-Сникерса в 2012 году была 2800 сум и по итогам года вы съели этого батончика на сумму 134,4 тыс.сум. В прошлом году вы потратили на этот батончик 168,0 тыс.сум. Прирост 125%! Вопрос: выросло ли ваше потребление за год? Здесь должен быть только один уточняющий вопрос, который и будет выступать аргументом. Какой? Edited 19.04.2015 14:21 by Aston 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2015 14:38 (edited) Эти данные есть в итоговых макропоказателях. За прошлый год Инвестиции в основной капитал составили 33715,3 млд.сум включая Расходы на финансирование централизованных инвестиций из бюждета 1616,50 млд.сум. Но вот сколько это в м3, штуках и единицах найти будет сложнее. Один пример: среднегодовая цена Супер-Сникерса в 2012 году была 2800 сум и по итогам года вы съели этого батончика на сумму 134,4 тыс.сум. В прошлом году вы потратили на этот батончик 168,0 тыс.сум. Прирост 125%! Вопрос: выросло ли ваше потребление за год? Здесь должен быть только один уточняющий вопрос, который и будет выступать аргументом. Какой? Логика проста - если выдерживается объем вложений в основной капитал скажем в 35 % от ВВП на протяжении нескольких лет то это наверно означает реальный рост, а если вместо плато у вас пила , а на выхлопе вам дают стабильные 8.1 % , в вашу душу начинают закрадываться всякие нехорошие сомнения . ЦБ может объявить все, что угодно, например, что Земля стоит на трех слонах и т.д., да только ничего от этого не изменится - реальный курс показывает биржа, и он определяется спросом. Аха, только уточните плиз какой именно курс,и на какой бирже, и какой такой спрос ? Например курс "серой" конвертации на наших товарных биржах уже довольно давно стабильно стоит на отметке +15% к черному рынку. А маржа толкачей на конвертацию по официальному курсу тоже довольно давно стабильно стоит на отметке 30%. и т.д. ЗЫ Сферический конь в вакууме — идеальная шарообразная лошадь, предельно упрощенная физическая модель реальной лошади. Сферический конь дышит идеальным газом. Сферический конь пасётся на однородных изотропных полях. Табун сферических коней в вакууме живет по принципам идеальной конкуренции. Edited 19.04.2015 14:47 by ii-hum 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2015 15:07 Логика проста - если выдерживается объем вложений в основной капитал скажем в 35 % от ВВП на протяжении нескольких лет то это наверно означает реальный рост, а если вместо плато у вас пила , а на выхлопе вам дают стабильные 8.1 % , в вашу душу начинают закрадываться всякие нехорошие сомнения . Абсолютно неправильные выводы. И даже доля инвестиций и удельный вес госбюджета в ВВП для подсчета итогового дефлятора не требуется. Это задача для школьника начальных классов: умножить, прибавить и поделить. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2015 15:40 5. Россия - 8184(12926) 6. Туркменистан - 7585(8270) Почти сравнялись.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2015 15:42 Абсолютно неправильные выводы. И даже доля инвестиций и удельный вес госбюджета в ВВП для подсчета итогового дефлятора не требуется. Это задача для школьника начальных классов: умножить, прибавить и поделить. ОК, меня не интересует сферический конь в вакууме (ВВП), интересна только динамика структурных изменений в экономике и ее влияние на рост ВВП. А насчет жонглирования с индексом цен, по факту цифры начинают рисоваться уже на уровне райстата , а что в итоге приходит в центр , даже подумать страшно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2015 16:02 (edited) ОК, меня не интересует сферический конь в вакууме (ВВП), интересна только динамика структурных изменений в экономике и ее влияние на рост ВВП. А насчет жонглирования с индексом цен, по факту цифры начинают рисоваться уже на уровне райстата , а что в итоге приходит в центр , даже подумать страшно. ВВП представляет собой макроэкономический показатель, который отражает рыночную стоимость всех услуг и товаров, выпущенных за определенный период времени на территории страны. Это просто сумма количества товаров и услуг, перемноженных на их цену. Однако, учитывая, что имеет место изменения уровня цен, применяется некий компенсатор этих изменений в виде Дефлятора. К примеру, если прирост ВВП составляет 8% на фоне ежегодных повышений тарифов на коммунальные и транспортные услуги в размере не менее 20%, то подразумевается, что есть отдельные сферы рынка, которые не только существенно увеличили объемы производства, но и сумели предложить привлекательные уровни цен на свои товары и услуги (без повышения). Но вот где эти товары и услуги? ЗЫ Правда, есть такой пример - Узбектелеком ежегодно снижает цену для провайдеров и не повышает тарифы для населения. Уже "+". Но вот эти нехорошие провайдеры ну никак не хотят продолжить эту благородную цепочку. Edited 19.04.2015 16:07 by Aston 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2015 17:43 Так все таки, какое отношение к ВВП имеет обменный курс? Да хоть 56 тийн сделайте... все равно по итогам года будут те же самые 8,1 % прироста. Говоря грубо, но точно в итоге подсчета ВВП должно остаться в показателе изменения количества произведенных товаров и услуг. Но... фактор изменения цен и насколько актуален дефлятор, который и предназначен для компенсации этих изменений, остается вопросом из вопросов. ВВП Узбекистана в сумах, их переводят в доллары по официальному курсу. Но проблема в том что по офиц.курсу жители страны не могут обменивать деньги, т.е. пользоваться офиц.курсом. И это приводит к трудности определения реального объема ВВП Узбекистана. Если бы офиц.курс был для всех. То мы узнали бы реальный объем ВВП Узбекистана наиболее точнее. Инфляция тоже по офиц курсу маленькая, в то время как по биржевому и черному курсу инфляция не маленькая. Почти сравнялись.. Это прогноз на 2015 год. Но я не думаю что ВВП на душу населения в России будет 8184. Этот прогноз скорее всего делался в конце 2014 года когда рубль упал очень сильно и был на уровне 65руюб=1 доллар. Но сейчас курс рубля 52-50руб=1 доллар. Думаю ВВП на душу населения России в 2015 году будет на уровне 9000-10500 доллар. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2015 18:09 (edited) ВВП Узбекистана в сумах, их переводят в доллары по официальному курсу. Но проблема в том что по офиц.курсу жители страны не могут обменивать деньги, т.е. пользоваться офиц.курсом. И это приводит к трудности определения реального объема ВВП Узбекистана. Если бы офиц.курс был для всех. То мы узнали бы реальный объем ВВП Узбекистана наиболее точнее. Инфляция тоже по офиц курсу маленькая, в то время как по биржевому и черному курсу инфляция не маленькая. Учитывая, что кроме уровня цен там огромное количество заморочек по повторному счету и номенклатуре товаров и услуг... поверьте, никому не нужно соизмерять это с долларами. Разве что для для полной отрешенности от сути дела и самоуспокоения. Куда важнее было бы для качественного анализа уточнить уровень цен, а для обывателей (тоже - для самоуспокоения) еще не помешали бы показатели неравенства доходов, включая Коэффициент Джини. Было бы не плохо ориентироваться на страны Скандинавии, где ориентировочно четверть всех доходов получают самые богатые, а разрыв их с бедными не превышает 8 кратного дохода. ЗЫ Повторяю, доллары, йены, евро и прочая валюта не нужны для подсчета ВВП. Ну разве, что для самоуспокоения в виде ППС. Edited 19.04.2015 18:12 by Aston 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 02:37 ВВП Узбекистана в сумах, их переводят в доллары по официальному курсу. Но проблема в том что по офиц.курсу жители страны не могут обменивать деньги, т.е. пользоваться офиц.курсом. И это приводит к трудности определения реального объема ВВП Узбекистана. Если бы офиц.курс был для всех. То мы узнали бы реальный объем ВВП Узбекистана наиболее точнее. Инфляция тоже по офиц курсу маленькая, в то время как по биржевому и черному курсу инфляция не маленькая. Ну тогда для вычисления истинного ВВП нужно вычесть из данного ВВП стоимость экспорта товаров и услуг, а оставшуюся часть уменьшить пропорционально разнице офиц. и неофиц. курсов. А для оценки уровня жизни надо просто смотреть на уровень доходов населения в долларах. Кто помнит какой примерно был средний доход в 2000, 2005, 2010 гг? И можно сравнить эти цифры с офиц. ВВП, пропорционален-ли рост. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 03:52 Ну тогда для вычисления истинного ВВП нужно вычесть из данного ВВП стоимость экспорта товаров и услуг, а оставшуюся часть уменьшить пропорционально разнице офиц. и неофиц. курсов. Астон задаёт правильный вопрос - при чём тут курс доллара? И ещё Эф, а куда ты денешь теневой сектор? Тележечники на базарах, бомбилы,стояночники, проститутки,и вообще все те, кто работает на чистый нал и чихать хотел на статистику и налоги. Как думаешь - какой процент они составляют? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 04:01 Бублик, расскажи, пожалуйста, как это происходит. как вбрасывают деньги? шутишь? вчера у цб на счетах было 100 рублей, а сегодня зашел чувак в комп и по распоряжению исправил сто на 1000 и у цб стало 1000 рублей, которые он потом в долг кому-нибудь отстегнул. ну или просто так дал. а ты как думаешь? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 04:16 как вбрасывают деньги? шутишь? вчера у цб на счетах было 100 рублей, а сегодня зашел чувак в комп и по распоряжению исправил сто на 1000 и у цб стало 1000 рублей, которые он потом в долг кому-нибудь отстегнул. ну или просто так дал. а ты как думаешь? Не совсем так, Бублик, Бублик. Если по безналу, то, практически любой кредит любого банка создаёт деньги. Что касается государства, то выпуск им ценных бумаг, типа займов, тоже создаёт эти деньги. Эта денежная масса уничтожается в момент погашения кредитов/займов. Как-то так. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 04:44 Что касается государства, то выпуск им ценных бумаг, типа займов, тоже создаёт эти деньги. А вот с этого момента, пожалуйста, поподробнее... 0 Share this post Link to post Share on other sites