Вопросы по строительству частного дома

[maxxxi 14 727]

1 минуту назад, Дмитрий Белый сказал:

Теплоемкость зависит от удельного веса, а теплопроводность нет.

это я знаю, к чему тут теплоемкость?

[sayko 517]

12 minutes ago, Roksalana said:

У Imperium цены действительно выше, но имзо мне насчитали еще больше. Экопеновцы говорят что аргон не делают, в инете пишут что он все равно выветривается через пару лет. Не знаю стоит ли вообще на него заморачиваться. 

Подскажите еще пожалуйста из чего можно сделать внутреннюю стеновую перегородку кроме кирпича? На 2 этаже нужно огородить комнату от лестницы, но так как под этим местом на 1 этаже нет ни стены ни ригеля, мастера говорят что из кирпича (в 34 ряда) будет слишком тяжелой стена и опасно делать такую на краю лестничного проема. Пеноблоки легче? Или остается только вариант перегородски из гипсокартона? 

газоблок, только автоклавный. Вам ваще нужно было стены поднимать из него- быстрее, ровнее и теплоизоляция на голову выше. на фундамент давление меньше. что подразумевает удешевление бетонных работ.

[doniyor 1 322]

Кстати насчет теплоемкости  вода как исключение, парадоксальный материал если можно так выразиться  несмотря на сравнительно малый удельный вес 1тонна на 1 куб.метр, у него большая теплоемкость если не изменяет память гдето 4200кДж тепла на 1 кг массы. Могу ошибаться  конечно  ну примерно так.

Edited 13.02.2020 11:53 by doniyor

[Дмитрий Белый 14 217]

7 минут назад, maxxxi сказал:

это я знаю, к чему тут теплоемкость?

Из твоего поста следует что теплопроводность зависит от массы.

http://www.tforum.uz/topic/4569-вопросы-по-строительству-частного-дома/?do=findComment&comment=3317758

 

[maxxxi 14 727]

1 минуту назад, Дмитрий Белый сказал:

Из твоего поста следует что теплопроводность зависит от массы.

абсолютно не следует. Ибо выше разговор был

1 час назад, maxxxi сказал:

Вы не обижайтесь но физику Вы явно прогуляли, изоляционные свойства материалов зависят от коэффициента теплопроводности, а не удельного веса. А в случае в алюминиевыми рамами изоляция достигается воздушными камерами профиля, а не самим материалом.  

 

Зачем автор продолжил про теплоемкость мне неизвестно потому и был вопрос.

[Strij 2 761]

Если кому про зависимость теплопроводности от удельного веса-то логика есть, бесспорно. Однако у более лёгкого алюминия теплопроводность выше, чем у железа, как ни странно. У серебра она ещё выше. Есть сплавы,ту которых почти мгновенная теплопроводность, в инете есть прикольные ролики. Это так, к сведению.

35 минут назад, Roksalana сказал:

У Imperium цены действительно выше, но имзо мне насчитали еще больше. Экопеновцы говорят что аргон не делают, в инете пишут что он все равно выветривается через пару лет. Не знаю стоит ли вообще на него заморачиваться. 

Подскажите еще пожалуйста из чего можно сделать внутреннюю стеновую перегородку кроме кирпича? На 2 этаже нужно огородить комнату от лестницы, но так как под этим местом на 1 этаже нет ни стены ни ригеля, мастера говорят что из кирпича (в 34 ряда) будет слишком тяжелой стена и опасно делать такую на краю лестничного проема. Пеноблоки легче? Или остается только вариант перегородски из гипсокартона? 

https://www.google.com/amp/s/www.pinterest.com/amp/pin/522206519271285826/ .Жаль, широко использовались в одно время.. Сейчас что-то подзабыли, а зря.

[doniyor 1 322]

43 минуты назад, maxxxi сказал:

абсолютно не следует. Ибо выше разговор был

 

Зачем автор продолжил про теплоемкость мне неизвестно потому и был вопрос.

Да хотел сказать тем больше удельный вес тем выше теплопроводность (тем выше звуко/теплопроводность) и наоборот.  А в случае соотношения удельный вес/теплоемкость это связка тоже есть но не так категорично, бывают исключения, как с водой. Вода хоть и имеет  сравнительно малый удельный вес,  но теплоемкость у воды очень большая, непропорциональна выше удельного веса, парадокс короче. Видимо от внутренней структуры зависит.

Спасибо что меня поправил Maxxxi

Edited 13.02.2020 12:41 by doniyor

[maxxxi 14 727]

42 минуты назад, Strij сказал:

Если кому про зависимость теплопроводности от удельного веса-то логика есть, бесспорно.

логика есть, прямой зависимости-нет. Даже у зависимости от молярной массы есть исключения.

[Be Quiet 1 368]

2 часа назад, doniyor сказал:

начали строиться из пустотелого кирпича изза его сравнительно малого веса  по отношению к  полонотелому  кирпичу именно изза практических соображений лучшей тепло/звукоизоляции по моему  совету.

Теплоизоляция может и лучше, но звукоизоляция хуже.

[ШивОлег 14 225]

34 минуты назад, Be Quiet сказал:

Теплоизоляция может и лучше, но звукоизоляция хуже.

Дониёр прав, оба параметра лучше у пустотелого кирпича..

[Дмитрий Белый 14 217]

Теоретики. При кладке пустотелого кирпича пустоты заполняются кладочным раствором, мало того что вся теплоизоляция идет лесом, еще и расход раствора раза в 2 больше.

[Be Quiet 1 368]

1 час назад, ШивОлег сказал:

Дониёр прав, оба параметра лучше у пустотелого кирпича..

Нет, именно монолит тяжёлый является лучшим звукоизолятором. Массивность стены роль играет, а не пустоты, масса поглощает звук.

5 минут назад, Дмитрий Белый сказал:

При кладке пустотелого кирпича пустоты заполняются кладочным раствором, мало того что вся теплоизоляция идет лесом, еще и расход раствора раза в 2 больше.

И потом при сверлении перфом вечно в пустоты попадаешь и кирпич крошится. Анкер нормально фиг закрепишь. Лучше монолитного кирпича ничего пока не придумали. 

[ШивОлег 14 225]

17 минут назад, Be Quiet сказал:

Нет, именно монолит тяжёлый является лучшим звукоизолятором. Массивность стены роль играет, а не пустоты, масса поглощает звук.

Ты ошибаешься.. для сравнения рассмотри бетонную стену.. она массивнее кирпича..

[Be Quiet 1 368]

24 минуты назад, ШивОлег сказал:

Ты ошибаешься.. для сравнения рассмотри бетонную стену.. она массивнее кирпича..

Бетон сильнее поглащает звук

[doniyor 1 322]

Тогда объясни почему звук лучше распространяется в воде, а в воздухе уже не так?

А в вакууме космосе  вообще звука нет. А приложи ты ухо к рельсам услышишь поезд за несколько км, хотя его не видно и не слышно даже. Физику не пробовал изучать?

Edited 13.02.2020 18:46 by doniyor

[shurik2004 18 221]

Господа, нужно утеплить часть  фасада частного дома. Просматриваю варианты и заинтересовал такой - Мокрый фасад. Что скажете? Вроде ничего сложного и удобно. Спасибо

Edited 14.02.2020 04:50 by shurik2004

[Немой 34 824]

14 часов назад, Be Quiet сказал:

Бетон сильнее поглащает звук

Нифига. На панельках он замечательно его проводит.

[Be Quiet 1 368]

35 минут назад, Немой сказал:

Нифига. На панельках он замечательно его проводит.

Я опыты сам не ставил, смотрел только в таблицах звукопоглощения. Там у бетона оно выше, чем у кирпичной кладки такой же толщины.

Edited 14.02.2020 07:40 by Be Quiet

[Немой 34 824]

41 минуту назад, Be Quiet сказал:

Я опыты сам не ставил, смотрел только в таблицах звукопоглощения. Там у бетона оно выше, чем у кирпичной кладки такой же толщины.

На практике, в панельных домах бетон куда тоньше, и звукоизоляции по факту никакой.

[Strij 2 761]

По аналогии с теплопроводностью: чем больше плотность-тем выше звукопроводимость. Здесь, наверное, даже больше соблюдается, чем с теплопроводностью.

[Be Quiet 1 368]

51 минуту назад, Strij сказал:

По аналогии с теплопроводностью: чем больше плотность-тем выше звукопроводимость. Здесь, наверное, даже больше соблюдается, чем с теплопроводностью.

Нет, от материала зависит.

Из таблицы наглядно видно, что монолитный железобетон толщиной 25см является лучшим изолятором шума, чем кирпичная кладка с штукатуркой, толщиной 28см и лучшим, чем 40см газобетона или пенобетона. То есть пустоты в газобетоне не являются звукоизолятором, так как воздух хорошо проводит звук. Поэтому многие ошибочно думают, что пустоты в стене будут улучшать звукоизоляцию, на самом деле они ухудшают звукоизоляцию и именно тяжёлая монолитная стена является лучшим звукоизолятором. 

Edited 14.02.2020 10:49 by Be Quiet

[ШивОлег 14 225]

20 минут назад, Strij сказал:

По аналогии с теплопроводностью: чем больше плотность-тем выше звукопроводимость.

Всё верно, но тут муссируется вопрос звукооизоляции.....

Одно дело отражать звуковые волны, другое поглощать .

Естественно чем плотнее и массивнее материал там меньше он реагирует на внешнее воздействие, но он не поглощает звук, он просто на него не реагирует - Как об стенку горох.

А есть понятие звукопоглощение, это когда материал поглощает звуковые волны, не отражает, а гасит колебания, с этим справляются лучше более мягкие эластичные материалы.. 

 

[Strij 2 761]

Ковер на стену повесить:). Смешно, но помогает.

[Бублик 712]

народ, вопрос, а сколько кирпичей в палетте выходит ?

 

и что проще взять палеттой или самосвалом ?

или самосвалом битья будет много ?

[Be Quiet 1 368]

18 часов назад, Бублик сказал:

и что проще взять палеттой или самосвалом ?

или самосвалом битья будет много ?

Что проще не знаю. Главное качество самого кирпича, а не его упаковка. В палетте трудно обмануть, там кирпичи посчитаны, машиной могут. Поломка при выгрузке не страшна, потому что каменщикам всё равно ломать кирпичи. Грамотный каменщик весь кирпич применит.