Квартирный вопрос.

[Nocard 1 101]

Здравствуйте! Такой вопрос. В приватизации принимало участие 5 человек: бабушка, ее брат , дочь (мать), сын (дядя) и жена сына(дяди). Спустя пару лет сын с женой уехали и на данный момент являются гражданами другого государства. Брат бабушки умер. На данный момент в квартире прописаны 3 человека: бабушка, мать и я. Если продавать квартиру требуется ли согласие уехавшего дяди с его женой? При продаже мы хотели отдать дяде 1\5 или 1\4 часть как его долю наследства и купить другую недвижимость. Но жена дяди недовольна этой суммой и требует половину денег от реализации квартиры (еще она спросила кому достанется доля умершего брата бабушки). В таком случае нам не хватит средств на приобретение подходящего нового жилья. Дядя во всем слушается свою супругу и если она на него надавит то будет требовать половину суммы. Какие возможны варианты? Сможет ли дядя претендовать в качестве наследника на вновь приобретенное жилье если с ним расчитаться после продажи старого и выплатить его долю наследства заранее?

Edited 05.03.2014 15:36 by Nocard

[tigor 22 330]

В приватизации принимало участие 5 человек: бабушка, ее брат , дочь (мать), сын (дядя) и жена сына(дяди).

Каждый имеет долю 1/5 квартиры.

Брат бабушки умер.

Конечно, доли собственности не определены и наследственное дело не открывали ?

 

 

Статья 1114 ГК РУз. Наследование имущества, являющегося общей совместной собственностью

Смерть участника общей совместной собственности является основанием для определения его доли в праве на общее имущество и раздела общего имущества либо выдела из него доли умершего участника в порядке, установленном статьей 226 настоящего Кодекса. В этом случае наследство открывается в отношении общего имущества, приходящегося на долю умершего участника, а при невозможности раздела имущества в натуре — в отношении стоимости такой доли.

Участник общей совместной собственности вправе завещать свою долю в праве на общее имущество, которая будет определена после его смерти в соответствии с частью пеpвой настоящей статьи.

 

 

@Nocard, если брат бабушки не оставлял завещания и у него не было детей, супруги и родителей, то согласно ГК РУз. при наследовании по закону его доля (1/5 части квартиры) наследуется его сестрой - Вашей бабушкой или бабушка в настоящее время является собственником 2/5 части квартиры в случае, если она является единственной сестрой Вашего дедушки.

 

 

Статья 1135. Первая очередь наследников по закону

В первую очередь право на наследование по закону получают в равных долях дети наследодателя (в том числе усыновленные), супруг и родители (усыновители) наследодателя. К числу наследников первой очереди относятся также дети наследодателя, родившиеся после его смерти.

Статья 1136. Вторая очередь наследников по закону

Во вторую очередь право на наследование по закону получают в равных долях родные полнородные, неполнородные братья и сестры наследодателя, а также его дед и бабка как со стороны отца, так и со стороны матери.

 

 

Если продавать квартиру требуется ли согласие уехавшего дяди с его женой?

Да. Так как это первая продажа приватизированного жилья, то согласие всех участников приватизации обязательно.

 

 

Статья 32 ЖК РУз.:

..."Совершеннолетние члены семьи собственника приватизированной квартиры или дома и лица, давшие согласие на приватизацию жилья, обладают равными правами и несут равные обязанности в отношении приватизированной квартиры или дома, являющегося их общей собственностью, в порядке, установленном законом.

Продажа, мена, дарение или сдача внаем, в аренду приватизированной квартиры или дома производятся с согласия совершеннолетних членов семьи собственника квартиры или дома и лиц, давших согласие на приватизацию квартиры или дома".

 

 

При продаже мы хотели отдать дяде 1\5 или 1\4 часть как его долю наследства и купить другую недвижимость.

Дяде и его жене принадлежит лишь 2/5 части/доли квартиры. Претендовать на наследство Вашего дедушки они не имеют права (если только дедушка не указал их в своем завещании).

Но жена дяди недовольна этой суммой и требует половину денег от реализации квартиры (еще она спросила кому достанется доля умершего брата бабушки).

Дядя - 1/5 части квартиры, его супруга - 1/5 части квартиры. Если они не указаны в завещании Вашего дедушки, то они входят в четвертую очередь права на наследование по закону, а Ваша бабушка - во вторую очередь.

Какие возможны варианты?

Только один. Согласно статьи 140 ЖК РУз. "Разрешение жилищных споров":

"Жилищные споры разрешаются в судебном порядке" или выделите у нотариуса доли да и покажите Вашему дяде с супругой - может здравый смысл возобладает.

Сможет ли дядя претендовать в качестве наследника на вновь приобретенное жилье если с ним расчитаться после продажи старого и выплатить его долю наследства заранее?

После продажи Ваш дядя никакого отношения в вновь приобретённому жилью не имеет. Или Вы имеете в виду после смерти Вашей бабушки (100 лет ей жизни!), если приобретенная квартира будет оформлена на имя бабушки? Для того, чтобы Ваш дядя не смог претендовать на купленную квартиру (если она будет оформлена на имя бабушки), необходимо оформить завещание в котором наследополучателем будет Ваша мама или Вы. Но Вы знаете, завещание можно изменить в любой момент, а жизнь так непредсказуема. Поэтому желательно/лучше оформите покупаемую квартиру на имя Вашей мамы или на Ваше имя - делов-то .

[Xopek 0]

согласно статьи 223 ГК РУз. "Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли"

Получается, что «по закону» младший может продать свою долю, но первым имеет право покупки старший брат. Но в реальной жизни, если не получается выкупить меньшую часть, принадлежавшую младшему брату из-за нехватки денег, то может и найтись такой человек (хотя наверняка мало кому нужна всего лишь часть квартиры), который приобретет, а в дальнейшем может всеми путями правильными и неправильными стремится к занятию всей площади квартиры. Возможно ведь такое?

 

А если обратиться к оценщикам жилья? Они оценивают по рыночной стоимости или как? Я имею ввиду каким путем можно снизить запрашиваемую сумму, или получается если младший брат нашел покупателя на ту сумму и старший не в силах её оплатить, то уже всё? Привет новый совладелец?

 

P.S. tigor большое спасибо за уже полученные ответы

[Карфаген 375]

Десятки договоров обмена (неравноценных тоже) на моей памяти. В договоре можно указать "обмен без доплаты", нет доплаты (прибыли) нет налога.

Могу поспорить, ни одного такого договора ОБМЕНА не было, их просто не существует в природе. Указать можно, только не каждый нотариус оформит.

[MAKLER 13 346]

Могу поспорить, ни одного такого договора ОБМЕНА не было, их просто не существует в природе

Вот блин, зануда неверующий человек, иди спроси у своего нотариуса

 

Указать можно, только не каждый нотариус оформит

Вообще, у тебя есть адекватный нотариус ?

 

Представь ситуацию, есть 2-ка с евроремонтом, владелец меняет на 3-ку без ремонта, если оба собственника согласны на обмен без доплаты, никто не имеет права им отказать !!! А нет доплаты - нет налога. Разница в инвентаризационной стоимости Кадастровой службы (БТИ) не в счёт

 

Карфаген, ты для пущей уверенности хотя бы консультируйся с кем-либо

[Beta 5]

@tigor,

Согласно статьи 32 ЖК РУз. "Права и обязанности членов семьи собственника, а также граждан, постоянно проживающих с ним":

..........

"Споры между собственником жилого дома или квартиры, членами его семьи, гражданами, постоянно проживающими с ним, и бывшим членом семьи о пользовании жилым помещением и о размере участия в расходах разрешаются в судебном порядке"

 

Скажем что мать выписыла сына и продала квартиру, может ли невестка опротестовать эту сделку и что это ей даст ? (она в ней не прописана)

Edited 07.03.2014 06:11 by Beta

[tigor 22 330]

Возможно ведь такое?

Возможно .

А если обратиться к оценщикам жилья? Они оценивают по рыночной стоимости или как?

Оценочные организации оценивают жилье по рыночной стоимости.

Я имею ввиду каким путем можно снизить запрашиваемую сумму,

Вы можете сделать оценку квартиры, потратить ~600 тыс.сум., а младший брат "положит" на отчет оценочной организации - и будет совершенно прав. Кроме того, даже за мзду оценщики навряд ли согласятся значительно уменьшить стоимость квартиры в отчете - чревато...

или получается если младший брат нашел покупателя на ту сумму и старший не в силах её оплатить, то уже всё? Привет новый совладелец?

Да, именно так.

Скажем что мать выписыла сына и продала квартиру, может ли невестка опротестовать эту сделку и что это ей даст ? (она в ней не прописана)

Невестка может опротестовать не именно эту сделку, а подать иск о незаконном лишении ее права пользования. Проживая в проданной квартире невестка приобрела право пользования этой квартирой, даже если она не была в ней прописана и если при ее вселении не было письменно оговорено иное. Если невестка докажет, что в настоящее время ей негде жить или невозможно проживать по месту прописки (акт махаллинского комитета), то суд может принять решение о принудительном вселении невестки во вновь приобретенное жилье, а в случае отсутствия такого - обязать собственника проданного жилья приобрести невестке/истцу жилое помещение в пределах социальной нормы площади жилья (не менее 16 кв.м. общей площади).

[Nocard 1 101]

Большое спасибо Вам, tigor.

Конечно, доли собственности не определены и наследственное дело не открывали?

Нет. Т.е. доля наследуется бабушкой лишь в таком случае, после всех этих процедур, а не автоматически? Других наследников нет.

Получается дядя с женой владеют 40% жилья и могут требовать всю эту сумму?

Поэтому желательно/лучше оформите покупаемую квартиру на имя Вашей мамы или на Ваше имя

Т.е продавцом старого жилья выставить бабушку, а покупателем нового мать или меня? Если же будет оформлена на бабушку можно ли будет как либо оформить что свою часть наследства он (дядя) получил заранее, более не на что не претендует и претензий не имеет?

выделите у нотариуса доли да и покажите Вашему дяде с супругой - может здравый смысл возобладает.

в смысле? Нужно будет их обоих пригласить из-за границы заранее перед продажей?

Надо ли оформлять какой-либо документ о том что они свою долю получили и в дальнейшем не будут предъявлять претензии? И как быть если они не дадут согласие на продажу?

[tigor 22 330]

Т.е. доля наследуется бабушкой лишь в таком случае, после всех этих процедур, а не автоматически? Других наследников нет.

Автоматически наследственное дело у нотариуса не открывается.

Получается дядя с женой владеют 40% жилья и могут требовать всю эту сумму?

Да.

Т.е продавцом старого жилья выставить бабушку, а покупателем нового мать или меня?

Да.

Если же будет оформлена на бабушку можно ли будет как либо оформить что свою часть наследства он (дядя) получил заранее, более не на что не претендует и претензий не имеет?

Отказ от наследства осуществляется после открытия наследства:

 

 

Статья 1147 ГК РУз. Право отказаться от наследства

Наследник вправе отказаться от наследства в любое время со дня открытия наследства.

Отказ от наследства совершается подачей наследником заявления нотариусу по месту открытия наследства.

Отказ от наследства через представителя возможен, если в доверенности специально предусмотрено полномочие на такой отказ.

Отказ от наследства не может быть впоследствии отменен или взят обратно.

 

 

Если даже Ваш дядя и его супруга напишут расписку о том, что они получили свою долю наследства и если даже заверят ее у нотариуса, то она не будет иметь юридическую силу, т.к. объем наследуемого имущества определяется лишь при открытии наследства. Это, во-первых. Во-вторых, дядя и его супруга могут (на момент открытия наследства) заявить, что получили сумму меньше положенной по закону. Например, сейчас квартира стоит 50 000 у.е., Вы продаете ее и отдаете дяде и его супруге 2/5 доли или 20 000 у.е. Через несколько лет квартира может стоить 80 000 у.е. и момент открытия наследства появляется Ваш дядя и его супруга: "Как так? Вы нам дали 20 000 у.е., а должны были отдать 32 000 у.е. Или доплачивайте или встретимся в суде" (ст. Статья 1150 ГК РУз. "Раздел наследства": "Раздел наследства производится по соглашению наследников в соответствии с причитающимися им долями, а при недостижении соглашения — в судебном порядке"). Оно Вам надо - все время ждать подвоха?

в смысле?

Нотариус определяет доли на основании справки об участниках приватизации и кадастрового дела (плана БТИ).

Нужно будет их обоих пригласить из-за границы заранее перед продажей?

Достаточно нотариально заверенного согласия на продажу. Если дядя и его супруга находятся в странах СНГ, то действует

Конвенция о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам (Минск, 22 января 1993 года), по которой свое согласие они могут заверить у любого нотариуса страны пребывания. Если дядя и его супруга находятся не в странах СНГ, то

согласие заверяется в посольстве/консульстве РУз., которое расположено в стране пребывания.

Надо ли оформлять какой-либо документ о том что они свою долю получили и в дальнейшем не будут предъявлять претензии?

Выше писал, что такой документ не будет иметь юридической силы. Только завещатель может оформить/указать в своем завещании конкретного наследополучателя.

И как быть если они не дадут согласие на продажу?

Никак. Дядя и его супруга являются собственниками 2/5 доли квартиры. Согласно статье 218 ГК РУз. "Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности":

"Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.

Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 224 настоящего Кодекса".

Прим. Статья 224 ГК РУз. - это право преимущественной покупки.

Т.е., Вы можете продать свои 3/5 доли квартиры, если дядя и его супруга не согласятся с Вашим письменным предложением о выкупе ими Вашей доли за N-ную сумму.

[Карфаген 375]

Вот блин, зануда неверующий человек, иди спроси у своего нотариуса

 

 

Вообще, у тебя есть адекватный нотариус ?

 

Представь ситуацию, есть 2-ка с евроремонтом, владелец меняет на 3-ку без ремонта, если оба собственника согласны на обмен без доплаты, никто не имеет права им отказать !!! А нет доплаты - нет налога. Разница в инвентаризационной стоимости Кадастровой службы (БТИ) не в счёт

 

Карфаген, ты для пущей уверенности хотя бы консультируйся с кем-либо

Почитай на досуге ГК РУЗ, главу 30-ю..

[Михай 2 407]

tigor.... Постараюсь быть краток... Теща (моя) желает оставить в наследство двушку в престижном районе своему внуку (моему сыну,ему 6 лет,его мать моя жена ее младшая дочь). Она хозяйка квартиры,квартира куплена ею,прописана одна(имеется сожитель,не прописан....околачивается просто набегами)... Так же имеется дочь (старшая) с кучей взрослых внуков (живут отдельно очень давно)... Вопрос: Как и что лучше нужно предпринять дабы избежать в последствии траблов со стороны,знаю ее родню не по наслышке(((( ..... Спасибо.

Edited 08.03.2014 16:30 by Михай

[tigor 22 330]

Вопрос: Как и что лучше нужно предпринять дабы избежать в последствии траблов со стороны,знаю ее родню не по наслышке(((( .....

@Михай, Вашей теще необходимо оформить завещание, в котором наследником будет указан Ваш сын. Возраст не имеет значения, т.к. согласно статьи 1118 ГК РУз. "Наследники": "Наследниками по завещанию и закону могут быть граждане, находящиеся в живых в момент открытия наследства, а также дети, зачатые при жизни наследодателя и родившиеся живыми после открытия наследства".

Старшая дочь Вашей тещи не сможет оспорить завещание, поскольку существует статья 1120 ГК РУз.: "...Завещатель вправе без объяснения лишить наследства одного, нескольких или всех наследников по закону. Лишение наследника по закону наследства не распространяется на его потомков, наследующих по праву представления, если из завещания не вытекает иное".

Думаю, не надо напоминать, что о факте составления завещания, а тем более о его содержании, ни Ваша теща, ни Вы не должны распространяться (во избежание "траблов со стороны" родственников Вашей супруги ).

ЗЫ. Жизнь переменчивая штука: сегодня ты в фаворе, а завтра - в опале. "Завещатель вправе в любое время отменить сделанное им завещание в целом либо изменить его путем отмены, изменения или дополнения отдельных содержащихся в нем завещательных распоряжений, сделав новое завещание" (статья 1127 ГК РУз.)

Поэтому можно/лучше было бы сейчас оформить договор дарения на Вашего сына (статья 29 ГК РУз. "Дееспособность несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет": "За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки... могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны"). Почему я говорю, что этот путь лучше? Сложнее осуществить отказ от договора дарения или отменить его, чем изменить завещание:

 

 

Статья 506. Отказ от исполнения договора дарения

Даритель вправе отказаться от исполнения договора, содержащего обещание передать в будущем одаряемому вещь или имущественное право либо освободить одаряемого от имущественной обязанности, если после заключения договора его имущественное положение существенно ухудшилось.

Даритель вправе отказаться от исполнения договора, содержащего обещание передать в будущем одаряемому вещь или имущественное право либо освободить одаряемого от имущественной обязанности, по основаниям, предусмотренным частью первой статьи 507 настоящего Кодекса.

Отказ дарителя от исполнения договора дарения по основаниям, предусмотренным настоящей статьей, не дает одаряемому права требовать возмещения убытков.

Статья 507. Отмена дарения

Отмена дарения допускается в судебном порядке в случае совершения одаряемым умышленного преступления против жизни или здоровья дарителя, членов его семьи или близких родственников.

В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя.

Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.

 

 

 

Я не думаю, что после заключения договора дарения Вы выгоните свою тещу из квартиры, или будете травить ее - остальные причины не будут для суда иметь существенного значения/будут недостаточными. Кроме того, если квартира будет оформлена на Вашего сына, то теща уже не сможет прописать в квартире кого-либо (тоже немаловажный фактор ).

[MAKLER 13 346]

Поэтому можно/лучше было бы сейчас оформить договор дарения на Вашего сына

Прекрасный совет, тем более, что после договора купли-продажи/дарения на имя несовершеннолетнего, нотариальная контора пишет письмо в отдел опеки, на квартиру налагается запрет до наступления 18-лет собственнику жилья !

 

А я дополнительно предоставляю копию паспортистке под роспись и Кадастровой службе (БТИ)...

 

Почитай на досуге ГК РУЗ, главу 30-ю..

Будь ласка, объясни, что там интересного пишут про обмен, с обязательной доплатой ?

[гомер 3]

Добрый время суток, у меня возникла проблема, квартира моя, унаследованная от матери, также в квартире прописана моя сестра, на неделе выходит из тюрьмы её сын у которого нет прописки у меня в квартире, сестра хочет прописать его,

в связи с этом у меня возникли вопросы может ли она прописать его без моего согласия? могу ли я выписать из квартиры сестру? могу ли я просто не пускать племянника к себе домой при этом сестра грозится вызывать милицию если я не буду пускать её сына к себе домой.

заранее всем спасибо за совет.

[MAKLER 13 346]

квартира моя, унаследованная от матери, также в квартире прописана моя сестра

Вы один вступили в права наследования ?, тогда выходит, что ваша сестра написала отказ от своей доли в вашу пользу, или вы не указали в заявлении наличие родственников (сестры) ?

[гомер 3]

Вы один вступили в права наследования ?, тогда выходит, что ваша сестра написала отказ от своей доли в вашу пользу, или вы не указали в заявлении наличие родственников (сестры) ?

Уважаемый Маклер, сестра написала отказ от доли в наследсвте. какое заявление Вы имеете в виду?

[Миран 1]

У меня вопрос к Маклеру. Вы где-то писали , что за отопление в квартире платим только за жилую площ. Общая пошадь кв 68 кв.м, и я плачу за все 68.Это правильно, или балкон не должен входить в оплату? Это моя 1-я квартира, купили у иностранца, раньше жили в своем доме.Спасибо заранее.

[Xopek 0]

Да, именно так.

 

Большое спасибо за Ваши ответы

[tigor 22 330]

также в квартире прописана моя сестра

@гомер, Ваша сестра имеет право на пользование квартирой.

на неделе выходит из тюрьмы её сын у которого нет прописки у меня в квартире, сестра хочет прописать его,

в связи с этом у меня возникли вопросы может ли она прописать его без моего согласия?

Согласно статья 32 ЖК РУз. "Права и обязанности членов семьи собственника, а также граждан, постоянно проживающих с ним":

"Члены семьи собственника жилого дома, квартиры, а также граждане, постоянно проживающие с ним, вправе пользоваться наравне с ним помещениями в доме, квартире, если при их вселении не было письменно оговорено иное. Они вправе вселять в предоставленное им собственником жилое помещение своих несовершеннолетних детей, вселение других членов семьи допускается только с согласия собственника жилого дома, квартир", т.е. если Ваш племянник несовершеннолетний, то Вы обязаны прописать его (сама сестра прописать его не сможет). Если ранее (до вынесения приговора суда) Ваш племянник был прописан в Вашей квартире, то он имеет право на восстановление прописки.

могу ли я выписать из квартиры сестру?

Неоднократно описывались схемы принудительной выписки из квартиры, но не думаю, что у Вашей сестры есть основания для ее выписки. Здесь есть и моральная сторона: ведь Ваша сестра могла не писать отказ от завещания в Вашу пользу и тогда она была собственником 1/2 доли Вашей квартиры.

могу ли я просто не пускать племянника к себе домой при этом сестра грозится вызывать милицию если я не буду пускать её сына к себе домой.

Это нарушения права пользования, которая имеет Ваша сестра (а возможно и племянник).

Вы где-то писали , что за отопление в квартире платим только за жилую площ. Общая пошадь кв 68 кв.м, и я плачу за все 68.Это правильно, или балкон не должен входить в оплату?

@Миран, за отопление в квартире производится оплата по квадратуре жилой площади (только площадь жилых комнат). Посмотрите в плане квартиры площадь жилых комнат (графа "Яшаладиган жой"). Вам необходимо обратится в районный теплосбыт для проведения перерасчета оплаты в Вашу пользу (перерасчет производится в пределах срока исковой давности - последние три года).

[Миран 1]

Спасибо,Tigor. Сейчас внимательно изучила план, действительно есть такая графа- яшаладиган жойи- 42 с чем-то.кв.м. Перерасчет сделают мне за последние 3 года?

[tigor 22 330]

Перерасчет сделают мне за последние 3 года?

Да, в пределах срока исковой давности - это три последних 12-месячных периода.

 

Вы обратитесь в райТТЭ - вполне возможно, что в компьютерной базе у них жилая площадь указана правильно и там идет переплата.

[гомер 3]

Тигор рахмат

[Beta 5]

можноли оформить дарственную на на кредутную квартиру, по кредиту пока идут платежи. И какой процент платиться при оформлении дарственной.

[MAKLER 13 346]

можноли оформить дарственную на на кредутную квартиру, по кредиту пока идут платежи

Смотря на чьём имени квартира, если на собственнике и запрета нет - можно и подарить и продать даже с долгами А если на балансе банка, тогда сорри, погасите кредит, переоформите квартиру на своё имя, тогда и распоряжайтесь по своему усмотрению

[tigor 22 330]

можноли оформить дарственную на на кредутную квартиру, по кредиту пока идут платежи.

Нет, т.к. дарственная оформляется на имущество находящееся в собственности. Пока сторонами не выполнены все обязательства по ипотечному кредиту права собственности у должника не возникает (до окончания выплаты всех платежей квартира находится в собственности у банка).

И какой процент платиться при оформлении дарственной.

За удостоверение договоров купли-продажи, мены, ренты, отчуждения с условием пожизненного содержания и дарения квартир (части квартир), в том числе приватизированных, жилых домов (части домов), дач, гаражей, иных помещений, сооружений и строений:

- супругу, родителям, детям, внукам, бабушкам, дедушкам, родным братьям и сестрам собственника и его супруги (супруга)- 0,5 процента минимальной заработной платы за 1 кв. м площади;

- другим физическим и юридическим лицам - 1 процента минимальной заработной платы за 1 кв. м площади.