Моторное масло, масло в коробку и трансмиссию.

[FORS.UZ 886]

Наши поздравления!!! Передавай пламенный превед Ildar_Z (он в прошлый раз выигрывал)...

Завидует

Даа, куда Хеликс-Ультра (официальному маслу Феррари Ф-1) до Мотула...

Если бы Шелл Хеликс Ультра залили в двиг болида, то эта Феррари заклинила бы еще при прогреве. Поищите в нете МСДС-файлы на Шелл Хеликс Ультра. Прочтите в третьем пункте из чего состоит это масло: высокоочищенное минеральное масло. Залей минералку, включая ультру в любой форсированный двигатель, разгони до 12 тысяч, а там и пыль будет и смазка по асфальту. У шелла с 2009 года появилась синтетика в рознице Хеликс Ультра Экстра 5/30, но она никак не используется в спорте.

ЗЫ: АлексШи - когда слишком много "сахарных" откликов - может проявиццо обратный желаемому результату эффект ...

Мы работаем, чтобы у нас было о-о-очень много САХАРНЫХ отзывов. Чего и другим желаем.

 

В отношении промывки масляной системы промывочным маслом и индустриалкой - удивительно. Промывочное масло состоит из базы(индустриалка)+пакет моющих присадок. Интересно, когда люди синтетические масла разбавляют индустриальным маслом, а потом рассуждают, что могут появиться отложения. Индустриалка - это вообще высокоочищенная нефть, которая в своем составе имеет только противопенные, антиокислительные и антикоррозионные присадки. О моющих функциях индустриальных масел вообще молчу. Если уж аллергия на экспресс-промывки, то лучше промывать тем же маслом, которое используешь, залив его на пару тысяч.

 

В отношении уровня масла. Мое мнение - лить нужно до верхнего уровня, т.к. масло кроме функций смазки выполняет еще функцию отвода тепла от деталей. Чем ниже уровень масла, тем быстрее оно "закипит". А значит быстрее выйдет из строя. Если новому двигу прописано масло 5/30, а в него заливают 10/40, то 10/40 двигатель будет прогревать до того момента, пока оно не сравняется по вязкости с 5/30. Обычно для 10/40 это температура 150 градусов и выше. При данной температуре загуститель масла начинает обильно разлогаться, а вместо него масло начинает загущать сажа, образовавшаяся от горения масла, особенно при низком уровне на щупе. Если кто-нибудь, что-нибудь понял, буду рад.

Успехов!

[mechanic_cat 11 918]

В отношении уровня масла. Мое мнение - лить нужно до верхнего уровня, т.к. масло кроме функций смазки выполняет еще функцию отвода тепла от деталей. Чем ниже уровень масла, тем быстрее оно "закипит". А значит быстрее выйдет из строя. Если новому двигу прописано масло 5/30, а в него заливают 10/40, то 10/40 двигатель будет прогревать до того момента, пока оно не сравняется по вязкости с 5/30. Обычно для 10/40 это температура 150 градусов и выше. При данной температуре загуститель масла начинает обильно разлогаться, а вместо него масло начинает загущать сажа, образовавшаяся от горения масла, особенно при низком уровне на щупе. Если кто-нибудь, что-нибудь понял, буду рад.

Успехов!

 

Напишите пожалуйста марку автомобиля или двигателя, в рекомендациях к которому было бы написано "в новый лить такое масло, а в старый - такое".

 

на второе, - масло 10W40 лучше работает при высоких температурах чем 5W30..... чем выше вторая цифра в обозначении масла - тем оно лучше работает при высоких температурах.... как то не укладывается в вашу логическую схему

 

на третье - высокий уровень масла в двигателе значит только одно - оно медленней окислится и автомобиль в теории может больше проехать до замены. по одной простой причине - масла просто больше , поэтому окислить большее количество масла потребует дополнительного времени работы двигателя.

На промышленных ДВС часто используется такой способ - увеличивают объем поддона картера ДВС, просто чтобы увеличить срок замены масла скажем с 250 м\часов до 500 м\часов.

 

А вообще как пишут на соседнем форуме автоцентр.уз - "читайте мурзилку!" - руководство по эксплуатации, там производитель все предусмотрел, поэтому выполняйте указания производителя - какое масло написано, такое и заливайте. Нету спортивных, экономичных, мощных, высокооборотистых, низкооборотистых масел - есть масло прописанное производителем.

 

Если кто понял - буду рад.

Успехов!

Edited 02.08.2010 17:54 by mechanic_cat

[FORS.UZ 886]

Напишите пожалуйста марку автомобиля или двигателя, в рекомендациях к которому было бы написано "в новый лить такое масло, а в старый - такое".

на второе, - масло 10W40 лучше работает при высоких температурах чем 5W30..... чем выше вторая цифра в обозначении масла - тем оно лучше работает при высоких температурах.... как то не укладывается в вашу логическую схему

на третье - высокий уровень масла в двигателе значит только одно - оно медленней окислится и автомобиль в теории может больше проехать до замены. по одной простой причине - масла просто больше , поэтому окислить большее количество масла потребует дополнительного времени работы двигателя.

А вообще как пишут на соседнем форуме автоцентр.уз - "читайте мурзилку!" - руководство по эксплуатации, там производитель все предусмотрел, поэтому выполняйте указания производителя - какое масло написано, такое и заливайте. Нету спортивных, экономичных, мощных, высокооборотистых, низкооборотистых масел - есть масло прописанное производителем.

Не понял, пишем, лишь бы написать? Кто ж спорит, что в букваре, мурзилке, мануале, и далее по списку, ошибаются. Все верно, что написано, то и нужно использовать. Просто я сделал сноску на новый двиг, т.к. попробуйте в нексию с пробегом в 200 тыс.км залить 5/30. В лучшем случае будет масло потреблять литрами, в худшем может появиться стук.

 

Далее, 10/40 действительно лучше работает при высоких температурах. Но... Новый двигатель Нексии. Для нормальной прокачиваемости масла ему достаточна масляная пленка около 12 сантистокций, т.е. при 100 градусах масло с вязкостью 5/30. Мы заливаем масло с вязкостью 10/40 у которого при той же температуре коэффициент составляет 14-14,8. Разница небольшая, но зазоры расчитаны под 12 единиц. Значит, чтобы 10/40 имело нормальную прокачиваемость в данных условиях, ему нужно немного подогреться. А если учесть, что большинство масел с вязкостью 10/40 имеют минеральную основу, в которых основной загущающий компонент - это загуститель, а не само базовое масло, то масло начинает терять свою термическую стабильность, испаряться, окисляться и т.п. Короче, в большинстве случаев, к 2-2,5 тысячам большинство масел 10/40, особенно на новых ДВС умирают и поддерживают свою вязкость, как я уже писал, за счет сажи.

 

То, что при большем объеме масло медленнее окисляется, кто же спорит? Только окисляется оно от чего? От бла, бла, бла и все той же повышенной температуры. Больше масла, его общая масса медленнее приблежается к 100 гр., медленнее окисляется. Все верно.

[ШивОлег 14 337]

Мы работаем, чтобы у нас было о-о-очень много САХАРНЫХ отзывов. Чего и другим желаем.

Ваши посты так сильно напоминают монологи сетевых-маркетантов...

Распростроняющих БАДы и подобное...

Возможно это просто Ваши личностные качества, но всё-же....

Не я один это заметил

[speedy 0]

В отношении уровня масла. Мое мнение - лить нужно до верхнего уровня, т.к. масло кроме функций смазки выполняет еще функцию отвода тепла от деталей. Чем ниже уровень масла, тем быстрее оно "закипит". А значит быстрее выйдет из строя. Если новому двигу прописано масло 5/30, а в него заливают 10/40, то 10/40 двигатель будет прогревать до того момента, пока оно не сравняется по вязкости с 5/30. Обычно для 10/40 это температура 150 градусов и выше. При данной температуре загуститель масла начинает обильно разлогаться, а вместо него масло начинает загущать сажа, образовавшаяся от горения масла, особенно при низком уровне на щупе. Если кто-нибудь, что-нибудь понял, буду рад.

Успехов!

Со всем согласна кроме литья до верхнего уровня, т.к., если при низком уровне масла оно окисляется быстрее, то при переливе оно начинает натурально гореть. Начинает заливать все маслом (не забываем, что масло еще расширяется при нагреве). Если при этом уровень достигает коленвала, получается нехилый миксер, масло становится похоже на пенное пиво, которое лезет из всех щелей типа газоотводов. Если грамотно залить до максимума - то проблем нет, но большинство наших сервисменов сами знаете как проверяют уровень (газанул пару раз, чтобы фильтр наполнился, проверил уровень, долил азгина - следующий!).

Кстати насчет полусинтетики. Сейчас вообще производители типа Лукойла охренели. Выпускают минералку - туда 2-3 присадке "на основе синтетических компонентов" и вуаля: высококачественное полусинтетическое масло. И пофигу, что там в базу минералки даже процентов 10 синтетики не налили.

[Ace1 76]

Походу девушка Спиди - не девушка, а какой-то заядлый моторист-любитель мужского пола. Скока знакомых мне женщин машину водят но про масляно-пенный туман и иже с ним слыхом не слыхали. И тем более не сидят на форумах посвященных моторным маслам... Эт как если бы я залез в какой-нить форум по секретам макияжа...

Edited 03.08.2010 05:15 by Ace1

[Bublik 16 355]

она по ходу еще и инженерно-технологический состав лукойла тут представляет

[maverick144 1 348]

Походу девушка Спиди - не девушка, а какой-то заядлый моторист-любитель мужского пола. Скока знакомых мне женщин машину водят но про масляно-пенный туман и иже с ним слыхом не слыхали. И тем более не сидят на форумах посвященных моторным маслам... Эт как если бы я залез в какой-нить форум по секретам макияжа...

тоже сижу, читаю и поражаюсь и мысля о том что это ОН не покидает

[speedy 0]

Эт как если бы я залез в какой-нить форум по секретам макияжа...

Хотите поговорить об этом? Добро пожаловать в тему "Секреты красоты". С удовольствием подискутирую на тему типа как наносить лореалевскую тушь так, чтобы она не сыпалась.

А тут давайте обсуждать масло. Кстати масло для кожи "Джонсон Бэби" оказывается стопроцентная минералка. Так что водители старых машин могут спокойно его использовать при доливе.

[Samigo 8 035]

она по ходу еще и инженерно-технологический состав лукойла тут представляет

тоже сижу, читаю и поражаюсь и мысля о том что это ОН не покидает

Я надеюсь это - ОНА

Если честно, таких девушек никогда не видел.

 

Хотите поговорить об этом? Добро пожаловать в тему "Секреты красоты". С удовольствием подискутирую на тему типа как наносить лореалевскую тушь так, чтобы она не сыпалась.

А тут давайте обсуждать масло. Кстати масло для кожи "Джонсон Бэби" оказывается стопроцентная минералка. Так что водители старых машин могут спокойно его использовать при доливе.

Заметьте я первым признался Вашу образованность в сфере, где в основном мужики обсуждают!

А поговорить, с такой девушкой в живую наверно, еще интереснее будет чем тут...

По сиулету, можно мечтать и еще ...

Сорри за офтоб

[Ace1 76]

Заметьте я первым признался Вашу образованность в сфере, где в основном мужики обсуждают!

А поговорить, с такой девушкой в живую наверно, еще интереснее будет чем тут...

По сиулету, можно мечтать и еще ...

Сорри за офтоб

Чоза за флирт в теме? И чо такое "по сиулету"?

ЗЫ: Это точно мужик. НЕ ВЕРЮ!

[Senya 197]

Господа! Масло! Мы обсуждаем масло!

Если есть вопросы к Спиди относительно гендерной принадлежности- будьте добры обсуждайте это в личке.

[FORS.UZ 886]

Со всем согласна кроме литья до верхнего уровня, т.к., если при низком уровне масла оно окисляется быстрее, то при переливе оно начинает натурально гореть. Начинает заливать все маслом (не забываем, что масло еще расширяется при нагреве). Если при этом уровень достигает коленвала, получается нехилый миксер, масло становится похоже на пенное пиво, которое лезет из всех щелей типа газоотводов. Если грамотно залить до максимума - то проблем нет, но большинство наших сервисменов сами знаете как проверяют уровень (газанул пару раз, чтобы фильтр наполнился, проверил уровень, долил азгина - следующий!).

Кстати насчет полусинтетики. Сейчас вообще производители типа Лукойла охренели. Выпускают минералку - туда 2-3 присадке "на основе синтетических компонентов" и вуаля: высококачественное полусинтетическое масло. И пофигу, что там в базу минералки даже процентов 10 синтетики не налили.

Лет энтак 4-5 назад на сергелийском рынке повезло пообщаться с одной дамой на 524 БМВ. Ее тех.образованности могли бы позавиловать многие автомастера, причем не только в Ташкенте, но и в странах бывш.СССР. Она про дизельную систему так могла все изложить, что мне приходилось периодически свой рот закрывать, про масла рассуждала так, что продавцы масел окружили ее и удивлялись ее познаниям. Короче, не стоит принижать достоинство дам. Еще Соломон сказал: "главное-мудрость". Если Дама любит читать не только лирику, но и тех литературу, да еще имеет технический склад ума, чтож, +100 ей. Спиди, Вам так же +100.

 

А в отношении Лукойла и прочих... Поверьте, сейчас, чтобы на масле написать полусинтетика достаточно не 10, а 1-2% концентрации синтетики, которая является низкосортной синтетической присадкой к маслу. Чтобы назвать масло синтетическим сегодня достаточно начать использовать в производстве гидрокрекинговое масло, т.е. модифицированное минеральное. Если кто-то покупая за 40-50 баксов канистру масла, на которой написано "фулли синтетик" тешит себя мыслью, что купил синтетику, то спешу Вас разочаровать - это будет минералка, просто с меньшим количеством загустителя. Цена которой у производителя максимум 10 евро за 4 литра.

Для примера:

Сегодня нормальное всесезонное масло уровня хорошей минералки или средней полусинтетики состоящей из 60-63%% базы и 40-37%% присадок, где цена базы будет составлять 47-50%%, а стоимость присадки будет составлять 53-50%%. Цена готового продукта будет стоить в Ташкенте не менее 40-43 баков. А цена такого масла у поставщиков будет стоить не менее 3-4 евро за литр.

А масса масел, которые продаются у нас не являются даже всесезонными. Т.е. взяли простую базу, в лучшем случае булькнули загустителя, в худшем без него, расфасовали, сделали наклейку с прибл. вязкостью, которая "соответствует" международным стандартам, и вперед на рынок. А некоторые импортные производители не утруждают себя покупкой нефтяной базы, а приобретают дерафинированную отработку и, вуаля, вот Вам германский продукт, фирштейн?

[speedy 0]

Фирштейн.

Что посоветуете для мазды 3 в двигатель и акпп, если не смотреть на финансовую сторону вопроса? И какое мнение насчет магазина fors.uz?

[FORS.UZ 886]

Фирштейн.

Что посоветуете для мазды 3 в двигатель и акпп, если не смотреть на финансовую сторону вопроса? И какое мнение насчет магазина fors.uz?

Это наш магазин. если вопрос в синтетике, то я рекомендовал бы, либо Мобил-1, либо Мотюль. Я использовал и ту синтетику и другую, правда Мотюль залил не гражданку, а 300В.

Отличия, сложно сказать, и там и там мотор не слышно, однако на Мобиле Нью Лайф тысячам к 5-ти в жару двигатель работает жестковато. На 300В наоборот, чем жарче, тем тише работает мотор. По этой причине сливал Мобил на 8 тысячах, на 300В сейчас проехал ровно 10 тысяч, решил дать маслу еще шанс на 5 тысяч, т.к. мотор по прежнему работает тихо.

В АКПП через 2-3 недели прийдет акппешное масло от Мотюля. А пока ничего серьезного не осталось.

Edited 03.08.2010 10:58 by AlexShi

[Samigo 8 035]

Чоза за флирт в теме? И чо такое "по сиулету"?

ЗЫ: Это точно мужик. НЕ ВЕРЮ!

Ну сиулэт. Так понятно?

И что тут мужского: моя жена тоже моет машину?

[Guest72 98]

Авто Lacetti, пробег 21тык., заливал всегда Castrol Magnatec 5W-40 (то ли датский, то ли немецкий, но не турецкий). 2 недели назад заменил масло в сервисе Castrol на Фархадском, залил тот же Magnatec 5W-40 но в новой канистре, как они мне сказали масло немецкое, но поменялся дизайн тары. После замены на протяжении 3 дней каждое утро слышал отчетливый стук гидрокомпенсаторов, в итоге на 4 день слил это г..но, поразило, что масло воняло ацетоном и было уже темного цвета после 3 дней эксплуатации, ранее у меня Castrol начинал темнеть 4-5 тык. Вот теперь и не знаю то ли новая партия масла в новой таре полное г..но, то ли когда меняли заливщики что-то нахимичили. После этой истории с маслом Castrol завязал. На данный момент залил Motul 8100 масло очень хорошее, в будущем или Motul или Mobil 1 но не Castrol

[gog 178]

LOTOS SEMISYNTETIC с системой Thermal Control 10W/40

Влад по чем брал и где? раз допуск к vw? то и audi можно заливать наверное. Прежний хозяин лил шелл геликс супер 10-40 за 60тыщ 4л. но чето я его не могу найти. И Че то постепенно вижу и чувствую аналогию шелл геликс супер 10-40 синт с Лотос. че скажешь? движок пробег350000.

Edited 04.08.2010 13:23 by Senya

[Samigo 8 035]

ничего левого у них я еще не встречал. да и другие покупатели имеют только положительные отзывы.

ShPioN, я уже почти 29 тыс. проехал (на твоей масле около 11 тыс).

Теперь, придется тебе еще достать таких вкусных

Еще 4 тыс могу на этом, но не более этого. Вязкость и цвет в норме!

[ShPioN 8 598]

ShPioN, я уже почти 29 тыс. проехал (на твоей масле около 11 тыс).

Теперь, придется тебе еще достать таких вкусных

Еще 4 тыс могу на этом, но не более этого. Вязкость и цвет в норме!

постараюсь

[mechanic_cat 11 918]

Не понял, пишем, лишь бы написать? Кто ж спорит, что в букваре, мурзилке, мануале, и далее по списку, ошибаются. Все верно, что написано, то и нужно использовать. Просто я сделал сноску на новый двиг, т.к. попробуйте в нексию с пробегом в 200 тыс.км залить 5/30. В лучшем случае будет масло потреблять литрами, в худшем может появиться стук.

 

Знаете.... некоторые подсыпают опилки в мост, чтобы не гудел две недели перед продажей, только потом хуже выходит для покупателя.

 

Еще раз.. - приведите пример марки автомобиля или двигателя, где написано, что до такого пробега надо заливать такое масло, а после такого пробега - такое масло.

Вы пишите - "Все верно, что написано, то и нужно использовать." - так давайте почитаем что написано.

 

Я не знаю какое масло рекомендованно заливать в нексию ... но если там будет написано 5W30, то я его залью в нексию при любом пробеге.

[gog 178]

Влад, ну где ты.

Edited 04.08.2010 15:58 by gog

[FORS.UZ 886]

Я не знаю какое масло рекомендованно заливать в нексию ... но если там будет написано 5W30, то я его залью в нексию при любом пробеге.

Давайте поразмыслим логически только немного коснемся двигателестроения.

Итак рекомендация производителя лить в двигатель Нексии масло с вязкостью 5/30. Почему производитель дает эту рекомендацию? Производителю главное, чтобы Вы пользуясь его рекомендацией доехали до конца гарантийки. Правильно? Или кто-нибудь из них мечтает, чтобы Вы на своей Нексии ездили лет 20? Почему именно масло 5/30? естественно, что это масло требуется согласно конструкции двигателя, инженеры-разработчики так решили согласно их же испытаниям.

 

Небольшая сноска в историю. Генри Форд, был такой дядичка, честно признался: мы производим автомобили, чтобы продавать на них запчасти. Кстати, это правда. Доход от продажи запчастей в сотни, если не в тысячи раз превышает прибыли от продажи авто.

 

Вернемся к нашей Нексии. Прошло несколько лет. Все эти годы наша Труженница трудилась в поте лица. Вкладыши терлись об шейки коленвалов, поршня с колечками натирали цилиндры. В итоге, некоторое количество антифрикционного покрытия превратились в пыль, стружку и т.п. Т.е. между коленвалом и вкладышем, а так же между поршнем+кольцом и стенкой цилиндра увеличилось расстояние, называемое зазорами.

 

Эти зазоры должны заполняться слоем масла. Но масло, которое нам рекомендовал производитель, т.е. 5/30 имеет достаточно низкую вязкость при рабочей температуре. А поскольку у нас зазоры увеличились, то соответственно увеличились и ударные нагрузки. Масляная пленка, которая была расчитана инженерами для нового двигателя будет просто разбиваться. На ушах водителя это отразится более шумной работой двигателя. особенно на холодную, т.к. детали еще термически не расширены.

 

В этот момент можно сгладить ударные нагрузки перейдя на масло с более толстой масляной пленкой. Например, вместо 5/30, можно залить 0/40, а лучше 5/40.

 

Однако, есть производители, наверное Вы про них и говорите, например такие, как Крайслер, Форд, Ровер и т.п., которые пишут в своих букварях, что масло с вязкостью 5/40 расчитано на весь срок эксплуатации авто. Если учесть, что на этих авто стоят двиги-миллионнки, да еще, что и срок эксплуатации редко превышает 150 тысяч, то в принципе это мудрая рекомендация. Но опять же, во всем нужна мудрость, а не фанатизм.

 

Если фанатично следовать всем рекомендациям производителя на протяжении всего срока эксплуатации, то можно много дров наломать. Ибо сии небожители имеют привычку периодически ошибаться. Чему свидетельство частый отзыв авто из эксплуатации.

 

Кроме того, в букваре нигде не написано, что Иван Пупкин должен ездить с такой то скоростью, переключаться на таких-то оборотах двига. А так же мало какой серьезный автопроизводитель предположит, что в его двигатель тот же Иван Пупкин надумает использовать местный бензин, или масло, которое только что выкачали из скважины, или будет устраивать скоростной слалом на дороге, или корчевать пни на даче.

 

Посему есть определенная схема использования смазочных материалов - это когда Вы делите моторесурс своего двига на 3 или 4 цикла и каждый цикл увеличиваете вязкость масла на одну ступеньку.

 

Надеюсь, что сей опус поможет сгладить Ваши претензии к моим постам. С уважением, АлексШи!!!

 

ЗЫ. Касательно меня, то мне выгодней продавать синтетику, т.к. 15% с синтетики всегда больше, чем 15% с полусинтетики. Однако есть еще некоторое правило, которое звучит так: Не навреди, но помоги.

[maverick144 1 348]

Это наш магазин.

когда менял на поршлой неделе Шелл синтетику обошлась по 26т.с.

у вас грубо говоря по 27800 обходится.... это так к слову..

[T3571 6 059]

когда менял на поршлой неделе Шелл синтетику обошлась по 26т.с.

у вас грубо говоря по 27800 обходится.... это так к слову..

две недели назад один знакомый друг взял 4л магнатек у официалов. ради интереса сразу глянул на форсе- на пару-тройку тыс меньше получилось...

Edited 05.08.2010 06:24 by T3571