Учет холодной и горячей воды,счётчики

[Tankist 5 636]

Можно ) ценник в районе 75-100 тысяч, уже с сертификатом есстно на следующие 4 года.

 

 

я вам позвоню в пн, если тел в личку кинете

[I_Potter 545]

А представитель ТЧСЖ или УК присутствовал?

Подпишут что дадут.

[mmm 1 683]

Подпишут что дадут.

А предварительное согласование?

[I_Potter 545]

А предварительное согласование?

Какое согласование если телефон не отвечает и двери не открывают.

[mmm 1 683]

Какое согласование если телефон не отвечает и двери не открывают.

Письменное, заказным письмом.

Это проблемы ТТЭ, а не потребителя. Вы хоть раз с этим сталкивались? А я столкнулся. Пришёл инспектор снимать показания, ну я его и не пустил из-за отсутствия согласования. Начал пугать отключением, автоначислением, которое я потом буду долго списывать и должен буду представить форму 17 и акт с махалли о кол-ве проживающих. На вопрос какое им дело до кол-ва проживающих, если у меня счётчик последовал замечательный ответ-у низ в бухгалтерии висит такое объявление. Накатал жалобу в ТТЭ. Через пару дней позвонил начальник теплосбыта РУ-3/2 (думаю, что вы как маклер его знаете-Аюб), договорился о встрече, приехал ко мне домой после 20-00 и извинялся. Просил понять, что они не могут всех предупреждать. Но ПКМ №194 и его требования ещё не отменили. А вот Аюба за взятки сняли.

[I_Potter 545]

Письменное, заказным письмом.

Слушай если так соблюдаешь ПКМ по теплу, то наверное к твоему дому никто не подходит близко из инспекторов, да?

Заказные письма тоже не доходят (их часто в ящиках прямо поджигают)

[mmm 1 683]

Слушай если так соблюдаешь ПКМ по теплу, то наверное к твоему дому никто не подходит близко из инспекторов, да?

Почти угадали. К моей квартире не подходят. Я просто знаю много "залётов ТТЭ" и нарушений ими НПА. Поэтому со мной предпочитают не связываться. Только если иногда новенький инспектор появится, что и произошло.

 

Заказные письма тоже не доходят (их часто в ящиках прямо поджигают)

Они вручаются почтальоном под роспись

 

к твоему дому никто не подходит близко из инспекторов, да?

Вас опять жаба душит? А чему вы удивляетесь. Вы маклер и наверняка знаете по своей специальности много того, что другие не знают. А я домком и моё хобби ЖКХ, поэтому я знаю много по этой сфере.

Edited 11.03.2016 19:20 by mmm

[I_Potter 545]

Они вручаются почтальоном под роспись

Еще раз повторюсь никто дверь не открывает. Оставляется извещение. За письмом никто не приходит.

Вас опять жаба душит?

У тебя с Маклером особенность выдумывать то, чего нет... Какая жаба? Я последний раз хоть какого-то инспектора из коммслужб лет пять назад видел (нет вру - в прошлом году счетчик на поверку забирали). Они твою квартиру обходят, у нас - весь дом.

[mmm 1 683]

Еще раз повторюсь никто дверь не открывает. Оставляется извещение. За письмом никто не приходит.

Это проблемы ТТЭ и скорее всего они этот пункт уберут из новой редакции ПКМ №194, которая сейчас уже в разработке.

 

Они твою квартиру обходят, у нас - весь дом.

Не волнуйтесь придут. Просто плохо работают.

[Enigma 6 655]

Вроде 25 или 35 тысяч за один, это дорого ? тем более всё включено

Я не сказал дорого, я сказал дороже! Дороже чем если сам будет бегать (дороже но деньгам, но по времени и нервам - дешевле).

[ttt 3 624]

Чот я запутался... У меня счетчик на горячую воду поставили в апреле 2012 года(нашел паспорт). Почти год просрочки, оказывается. Куда обращаться? В ту фирму, что Энигма посоветовал, или лучше напрямую? У нас на квартале еще фирма есть с услугами по поверке счетчиков, может через них? И как доказывать что не ковырял я его? Периодически приходят парни и спрашивают показания счетчика(может раз в полгода). Но не смотрят сами, я иду, смотрю и сам диктую им показания. Может ли гор.вода плясать от их показаний?

В Зеннер делал. Все нормально, но чувака с РУ5 приглашал на снятие пломбы и на пломбировку. Оба раза настойчиво просили квитанцию об оплате за сам счетчик.

 

Передайте пожалуйста Сереже, что говорить о себе в третьем лице не есть гуд с психологической точки зрения

Ты с Днепр с одного компа пишите, что ли.

П.с. хватит нам на форуме одного психолога .

[tigor 22 330]

То, что поправился это хорошо. Главное, чтобы не похудел. Зачем надо было столько спорить и отстаивать свою ошибку.

Просто I_Potter и Вы говорили о разных вещах .

Давайте разберемся (раз I_Potter*а «потерял дар речи»).

I_Potter говорил

В плане БТИ квартира делится на жилые и служебные помещения.

Здесь действительно несколько спутаны понятия.

Жилищный фонд = жилые дома + жилые квартиры + служебные жилые помещения + специализированные жилые дома (например, общежития).

Сами жилые квартиры делятся на жилые комнаты и подсобные помещения.

 

Ранее балконы и лоджии, которые являются подсобными помещениями, не входили в общую площадь квартиры, т.к. в соответствии с «Положением о единой системе государственного учета жилищного фонда в Республике Узбекистан», утвержденного ПКМ РУз. от 20 января 2000 г. № 18 согласно п. 8. «В жилищный фонд не включаются:

…строения и помещения, не отвечающие требованиям, предъявляемым к жилым помещениям».

Да и ШНК 2.08.01-05 «Жилые здания», утвержденные приказом Госкомархитектстроя от 7.12.2005 г. № 67, которые Вы привели, говорят об этом:

«1. Площадь квартир следует определять, как сумму площадей жилых комнат и подсобных помещений без учёта лоджий, балконов, веранд, террас, холодных кладовых, тамбуров.

2. Жилую площадь квартир и жилых ячеек общежитий следует определять, как сумму площадей жилых комнат.

3. Общую площадь квартир следует определять, как сумму площадей их помещений, кладовых, встроенных шкафов, а также летних помещений и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для остекленных летних помещений и холодных кладовых – 1,0; для неостеклённых лоджий – 0,5; для балконов и террас на этажах - 0,3».

Т.е., ранее органы БТИ давали площадь квартир, то сейчас после инвентаризации они будут давать общую площадь квартир (включая площадь лоджий/балконов) по состоянию на начало года (хотя все планы у них есть и так). Исходя из этого ГНИ начисляет налог на имущество.

 

Но I_Potter, как я понял, имел в виду, что согласно п. 7 «Положения о единой системе государственного учета жилищного фонда в Республике Узбекистан»: «Государственным предприятием землеустройства и кадастра недвижимости районов (городов) Госкомземгеодезкадастра обязаны произвести:

техническую инвентаризацию жилищного фонд…», т.е. начиная с 2005 года лоджии и балконы должны были быть включены в общую площадь квартиры (следовательно, должен был с того времени увеличится налог на имущество), а если на лоджию/балкон вынесены радиаторы или пробита арка, то тогда должна быть увеличена и отапливаемая площадь.

Полно планов у которых лоджия и балкон не включены в план квартиры. Поэтому и пишу что их включение приведет к увеличению S жилищного фонда. И если есть отопление или арка, то и к увеличению S жилого помещения.

 

Каким образом? Очень просто на плане квартиры инспектора рисуют расположение радиаторов и если на плане квартиры после инвентаризации радиатор вдруг оказывается на лоджии/балконе или отсутствует часть стены, окна и двери между комнатами и лоджией/балконом, то это есть основание для инспектора ТТЭ оформить акт о дополнительно отапливаемой площади с даты составления плана после проведения инвентаризации.

 

Но на тот момент и сейчас действовали/-ют другие НПА.

Статья 24 ЖК РУз. "Права и обязанности собственника жилого дома, квартиры":

"...Собственник квартиры в многоквартирном доме, допустивший самовольное переустройство или перепланировку принадлежащего ему помещения без соответствующего разрешения органов государственной власти на местах, несет ответственность в установленном законодательством порядке и обязан за свой счет привести это помещение в прежнее состояние".

Об этом и говорит ШНК 1.04.05-06 «Положение о порядке осуществления реконструкции, перепланировки и переоборудования помещений в многоквартирных домах, обеспечивающих безопасность устойчивости зданий», утвержденных приказом Госкомархитектстроя от 23 марта 2006 года № 20, «собственнику жилого помещения в многоквартирных домах также запрещается самовольное переустройство или перепланировка принадлежащего ему имущества, вмешательство в работу отопительной системы, связанные с разрушением или нарушением технических характеристик общедомовых инженерных сетей».

Есть соответствующая статья 159 КоАО РУз. «Нарушение правил пользования жилыми помещениями, правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда»:

«Нарушение правил содержания и пользования жилыми помещениями, санитарного содержания мест общего пользования, нарушение правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, содержание в жилых помещениях многоквартирных жилых домов скота, а равно опасных для здоровья людей животных —

влечет наложение штрафа на граждан от пяти до десяти, а на должностных лиц — от десяти до пятнадцати минимальных размеров заработной платы».

 

То ПКМ «О мерах по реализации программ – «дорожных карт» по финансовому оздоровлению убыточных организаций теплоснабжения», от 17 июля 2014 года № 197 – на которое ссылается Маклер, - это своего рода, как я называю, «отопительная амнистия» по узакониванию вынесенных радиаторов на лоджии/балконы. И действительно, там нигде не указано что оплата за повышенную отапливаемую площадь производится с момента обнаружения. Там лишь сказано «пересмотр ранее заключенных договоров», что не означает/исключает, что в данном случае не применим срок исковой давности в случаях:

- Если в плане квартиры указан радиатор, вынесенный на лоджию/балкон, то с даты составления плана можно применять срок исковой давности для перерасчета (не более трех лет);

- Если инспектор оформляет справку, содержащая фамилию, имя, отчество и точный адрес проживания должника, а также размер задолженности, подписанная должником (п. 10 Постановления Пленума Верховного Суда РУз. «О некоторых вопросах, связанных с применением законодательства, регулирующего приказное производство» от 3 февраля 2006 г. № 4).

 

Указанное ПКМ в части проведения инвентаризации потребителей тепловой энергии в настоящее время не действует, т.к. крайний срок определен 1 сентября 2014 года. Продления срока не было. И все действия инспекторов ТТЭ по выявлению радиаторов на лоджии/балконе в настоящее время незаконны.

 

mmm, Вы правильно привели статью закона:

Закон Республики Узбекистан

О нормативно-правовых актах

(новая редакция)

Статья 31. Обратная сила нормативно -правового акта

Нормативно-правовые акты не имеют обратной силы и применяются к общественным отношениям, возникшим после введения их в действие, за исключением случаев, предусмотренных частью второй настоящей статьи.

Но это не первое ПКМ на эту тему.

Приложение 1 к ПКМ РУз."О мерах по финансовому оздоровлению теплоснабжающих и водоснабжающих организаций республики" от 6 ноября 2013 года № 300:

Раздел II:

п. 2 "Проведение инвентаризации потребителей (физических лиц) тепловой энергии по выявлению дополнительно отапливаемых площадей квартир с последующим начислением за фактически потребляемую тепловую энергию, и обеспечение заключения договоров с вновь выявленными потребителями тепловой энергии"

Срок исполнения - до 1 января 2014 года.

п. 3 "Организация проверок достоверности результатов проведения инвентаризации потребителей и базы данных по потребителям теплоснабжающих предприятий".

Срок исполнения - до 1 января 2014 года.

 

Кроме того, согласно п. 86 «Правил оказания услуг теплоснабжения в многоквартирных домах», утвержденных ПКМ РУз. от 15 июля 2014 года № 194»:

«Потребитель обязан:

… своевременно информировать Поставщика об изменении условий договора пользования услугой теплоснабжения, не позднее 10 рабочих дней с момента (дня) произошедших изменений (изменения владельца, численности, площади, перевод из жилого фонда в нежилой и из нежилого фонда в жилой)».

 

Или после выноса радиатора потребитель обязан вызвать инспектора ТТЭ для составления акта о выносе радиатора, на основании которого и будет сделан перерасчет отапливаемой площади. В случае отсутствия такого акта может применятся статья 159 КоАО РУз. «Нарушение правил пользования жилыми помещениями, правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» и оформляться перерасчет за три года.

Ну вот пожалуй и все.

[Enigma 6 655]

Господа, вы до сих пор про счётчики?! ЭПМ

[MAKLER 15 440]

В Зеннер делал. Все нормально, но чувака с РУ5 приглашал на снятие пломбы и на пломбировку

Недавно продал квартиру в районе Академгородка, воспользовался услугами Ценнер, они сами говорили, что если поверка не связана с продажей недвижимости, тогда их одного акта (снятие/установка/опломбировка) для ТТЭ вполне достаточно.

 

Вот и не знаешь кому верить, ТТЭ тянет одеяло на свою сторону, Ценнер на свою, тем более говорят, что у них с ТТЭ даже договор подписан о признании акта и пломбы !

 

Оба раза настойчиво просили квитанцию об оплате за сам счетчик

Инспектор к оплате за счётчик никакого отношения не имеет, если счётчик установлен на средства ТТЭ, в бухгалтерии есть данные на этот счёт, и тогда может потребоваться квитанция, что счётчик оплачен !

 

Как часто бывает, собственник за свой счёт устанавливает приборы учёта, есстно никаких квитанций нет и быть не может, или у нового владельца нет данных, кто производил установку счётчика и за чей счёт, этим моментом пользуются некоторые инспектора, они легко вводят в заблуждение и даже требуют произвести оплату за счётчик.

[mmm 1 683]

del

Edited 12.03.2016 18:29 by mmm

[the user 1 070]

требуют произвести оплату за счётчик

родственнику нужно было получить справку от сувсоза, так они потребовали погасить долг за счетчик 21 тыщь сум. самое интересное, в течение 10 лет об этом долге никто не напоминал, и если не эта справка то и еще через 10 лет вряд ли потребовали бы оплатить за счетчик. 3 года назад тоже самое было и с райгазом, сказали оплатите за счетчик иначе справку не дадим.

[Enigma 6 655]

Мне вообще везёт с такими вещами, у меня было ещё веселей, газовики хотели чтобы я оплатил за счётчик который они оказывается мне ставили. А в реале счётчика никогда не было, плачу за количество людей. Даже бумажки показали с левыми подписями, и всем пофиг.

[Немой 34 842]

Мне вообще везёт с такими вещами, у меня было ещё веселей, газовики хотели чтобы я оплатил за счётчик который они оказывается мне ставили. А в реале счётчика никогда не было, плачу за количество людей. Даже бумажки показали с левыми подписями, и всем пофиг.

 

- Как же так: я исправно плачу коммуналку, а мне регулярно приходят платёжки с долгами - откуда задолженность?!

- Это долги за тех, кто не платит...

(С)пёрто

[MAKLER 15 440]

родственнику нужно было получить справку от сувсоза, так они потребовали погасить долг за счетчик 21 тыщь сум. самое интересное, в течение 10 лет об этом долге никто не напоминал, и если не эта справка то и еще через 10 лет вряд ли потребовали бы оплатить за счетчик

Я это знаю как никто другой. На самом деле, до сих пор, очень много квартир, где долг за счётчик не погашен, ну или оплачены частично. Бухгалтерам нужно нажать пару кнопок на компьютере и проверить задолженность за них, но работать из них никто не хочет, там тупо сидят ждут, когда придёт собственник за справкой.

 

3 года назад тоже самое было и с райгазом, сказали оплатите за счетчик иначе справку не дадим

По газовым счётчикам немного другой расклад, если за водомеры цена указана в национальной валюте, то за счётчики газа в долларах США (очень часто), соответственно, чем выше курс доллара, тем больше денег заплатит собственник недвижимости

 

у меня было ещё веселей, газовики хотели чтобы я оплатил за счётчик который они оказывается мне ставили. А в реале счётчика никогда не было

Иногда бывает так, что много лет назад прежним владельцам устанавливали счётчик, потом те отказались от него и перешли на оплату по нормативу (кол-во людей), продали квартиру, в бухгалтерии не доглядели этот момент, а потом очухались и просят оплатить за счётчик нового владельца

 

Полный дурдом в наших коммунальных службах

[Enigma 6 655]

Владелец единственный был я, точнее мой отец. На т.н. договоре стоит левая подпись, старые паспортные данные отца (когда оформлял наверное копию паспорта брали), пожаловался в ЕПИГУ, пришла какая то левая отмазка но зато справку до работы сами привезли.

[the user 1 070]

раньше то ли здесь, то ли на соседнем форуме в нескольких постах читал, что те счетчики, которые пропихнули людям через договора, вообще то должны были установить бесплатно согласно какому там пкм. но щас почему то эти сообщения не могу найти.

[mmm 1 683]

раньше то ли здесь, то ли на соседнем форуме в нескольких постах читал, что те счетчики, которые пропихнули людям через договора, вообще то должны были установить бесплатно согласно какому там пкм. но щас почему то эти сообщения не могу найти.

ПРИЛОЖЕНИЕ № 3

к постановлениюПрезидента Республики Узбекистан от 3 января 2007 года № ПП-553

ПОЛОЖЕНИЕ

о порядке приобретения, установки и эксплуатации узлов учета холодной и горячей воды в многоквартирных и индивидуальных жилых домах в рамках реализации проекта «Оснащение жилищного фонда Республики Узбекистан приборами учета холодной и горячей воды»

19. Потребители:

— своевременно на договорной основе осуществляют оплату за установленные узлы учета воды по расчетной стоимости, учитывающей затраты Узбекского агентства «Узкоммунхизмат» и территориальных предприятий тепло- и водоснабжения, связанных с организацией и обслуживанием кредита;

— приобретают право собственника на узлы учета воды после полного погашения его стоимости;

 

 

ПРИЛОЖЕНИЕ

к постановлению Кабинета Министров

от 26 мая 1995 года № 185

положение

об установке и эксплуатации приборов учета воды и газа в жилом фонде и объектах социально-культурного назначения

4. Приборы учета энергоносителей устанавливаются за счет собственника жилья или объекта социально-культурного назначения.

Стоимость приборов учета, устанавливаемых за счет средств поставщика, возмещается собственником жилья или объекта социально-культурного назначения в течение гарантийного срока эксплуатации прибора.

Edited 12.03.2016 19:26 by mmm

[MAKLER 15 440]

раньше то ли здесь, то ли на соседнем форуме в нескольких постах читал, что те счетчики, которые пропихнули людям через договора, вообще то должны были установить бесплатно согласно какому там пкм. но щас почему то эти сообщения не могу найти.

Скорее всего не на этом форуме.

 

ПРИЛОЖЕНИЕ N 3

к Постановлению Президента РУз

от 03.01.2007 г. N ПП-553

 

 

ПОЛОЖЕНИЕ

о порядке приобретения, установки и

эксплуатации узлов учета холодной и горячей

воды в многоквартирных и индивидуальных

жилых домах в рамках реализации проекта

"Оснащение жилищного фонда Республики

Узбекистан приборами учета холодной

и горячей воды"

 

19. Потребители:

- своевременно на договорной основе осуществляют оплату за установленные узлы учета воды по расчетной стоимости, учитывающей затраты Узбекского агентства "Узкоммунхизмат" и территориальных предприятий тепло- и водоснабжения, связанных с организацией и обслуживанием кредита;

- несут ответственность за сохранность установленных узлов учета воды;

- приобретают право собственника на узлы учета воды после полного погашения его стоимости;

 

IV. ПРИОБРЕТЕНИЕ И УСТАНОВКА УЗЛОВ УЧЕТА ВОДЫ

 

21. Китайская корпорация "China National Machinery Import & Export Corporation" (СМС) в консорциуме с иностранным предприятием ООО "II YAN" осуществляет закупку комплектующих и деталей, произведенных предприятиями Китайской Народной Республики, сборку, поверку и установку узлов учета воды в жилищном фонде на условиях "под ключ".

 

23. Порядок возмещения стоимости узлов учета воды и оплаты его установки, оплаты за воду, включая эксплуатацию и техническое обслуживание счетчиков воды, определяется соответствующими договорами, заключаемыми между потребителем и поставщиком воды.

 

mmm 2 минуты

Edited 12.03.2016 19:27 by MAKLER

[mmm 1 683]

mmm 2 минуты

Стараюсь, когда я онлайн. :p

[Алексеич 3 532]

Сегодня в двери обнаружил большую бумагу что у меня счётчик не проходил проверку с 2010 года,а по факту я его делал в 2013 году,т.е. ещё не прошло 4 года для повторной проверки, и на этой большой бумаге ещё и накалякан номерок какого-то Рахматилло,развод какой-то или предыдущий бабки в карман положил и не провёл регистрацию? Может стоит куда нибудь чиркануть и поругать сих жентельменов удачи?

 

Холодная вода.