ТЧСЖ В Ташкенте

[MAKLER 15 440]

ну так этих мардов нанимают строительные фирмы. подрядчик должен быть юридическим лицом. не будет же платить ТЧСЖ налом

ну так этих "рабочих" обедом обязано обеспечивать фирма или выделять деньги, но не жильцы же !

[mmm 1 683]

Если бы, по закону ТЧСЖ получили бы кадастр. на территорию, то можно стать и коммерческой организацией, А если мы, извлекаем прибыль, с установки в наших домах аппаратуры провайдеров, то стаем .уже коммерческой организацией.

Не станет из-за этого ТЧСЖ коммерческой организацией. ТЧСЖ может ещё и платные услуги жителям оказывать по ремонту личного имущества. В этом случае просто налоги с этих доходов ТЧСЖ платить будет и всё. ТЧСЖ так и останется некоммерческой организацией. так как главная цель ТЧСЖ-содержание общего имущества. а не извлечение прибыли

 

Кхе-хе, это где написано ? Устное распоряжение сверху, и наш дом взял кредит на 52 000 000 сум на бетон перед домом, ещё устное распоряжение, и вместо старых и деревянных рам, установили стеклопакеты, а то, что крыша не полностью отремонтирована или в подвале вода по колено, вентиля старые, внутри квартир трубы ещё не у всех заменили - никого не волнует.

А кто мешал вашим жителям отказаться от кредита на рамы и бетон и взять кредит на кровлю и подвал?

[the user 1 070]

да кто будет слушать жителей, как бывает обычно приходит какой то хрен из хокимията и указывает руководителю ТЧСЖ что делать

 

независимых от хокимията руководителей ТЧСЖ почти нет

[MAKLER 15 440]

А кто мешал вашим жителям отказаться от кредита на рамы и бетон и взять кредит на кровлю и подвал?

А кто нас, жильцов дома слушает, когда это вообще было ? Пришёл директор ТЧСЖ и прямо сказал, что сверху поступило указание, забетонировать двор, а через пару недель ещё одно указание, заменить рамы, а недавно рекомендовали взять кредит ещё на подъездные козырьки, а также побелить фасад дома Чтобы глаза радовались у наших чиновников из проезжающей машины

 

А как будем расплачиваться за эти понты и сколько лет, хрен знает.

[vasiletta 129]

 

Кхе-хе, это где написано ? Устное распоряжение сверху, и наш дом взял кредит на 52 000 000 сум на бетон перед домом, ещё устное распоряжение, и вместо старых и деревянных рам, установили стеклопакеты, а то, что крыша не полностью отремонтирована или в подвале вода по колено, вентиля старые, внутри квартир трубы ещё не у всех заменили - никого не волнует.

Жителям пофиг, поэтому так и получается. Когда у нас бетон заливали, жители контролировали, акт правление дважды требовало переделать. В итоге бетон на 8-миподъездный дом обошелся в 22 млн. АрНо в одиночку бороться с системой бесполезно да и здоровья не хватит

[mmm 1 683]

приходит какой то хрен из хокимията и указывает руководителю ТЧСЖ что делать

А почему руководитель ТЧСЖ слушает этого хрена, а не жителей? Не задумывались? Значит у руководителя ТЧСЖ рыло в пуху.

 

А кто нас, жильцов дома слушает, когда это вообще было ? Пришёл директор ТЧСЖ и прямо сказал, что сверху поступило указание,

А попросить письменное указание сверху слабо?

Когда мы отделялись, то к нам на собрание пришли тоже представители банка со своими кредитами. Жители наехали на них, что они убежали и только просили нас написать письмо на имя управляющего банком, что нам кредит не нужен.

 

АрНо в одиночку бороться с системой бесполезно да и здоровья не хватит

А зачем бороться? Просто не подчиняться их устным указаниям и просить письменные указания. Сами отстанут

[MAKLER 15 440]

Значит у руководителя ТЧСЖ рыло в пуху.

И не только у директора ТЧСЖ, они там все повязаны одной ниточкой, к примеру на получение кредита на бетон (52 000 000 сум) и на новые алюминиевые рамы (х.з сколько денег) нас никто не спрашивал, собраний не было, никаких документов и решения собрания никто из нашего дома никогда не подписывал, а копни этот беспредел, однозначно всплывут документы с нашими подписями, думаю поддельными, и все, как обычно, закроют на это глаза

 

Мы прогнили насквозь

[mmm 1 683]

как обычно, закроют на это глаза

А вы пробовали?

 

Мы прогнили насквозь

Сейчас всё это обострилось с приходом нового хокима. Молодой он, амбициозный, хочет показать свою работу

[Юрий Германович 332]

@mmm, Прально. что главная цель ТЧСЖ содержание общего имущество, но на эту цель нужно бабло и ничего плохого или незаконного из извлечения прибыли, нет. Вот, только отчеты усложняются, из-за налогов. А оказание платных услуг населению, отдельная песня, для начала нужно установить тариф на эти услуги. вааще головняк. уж стал изъяснятся как слюсарь.

 

@Gregoriy,Ни по воле жильцов. а при их участии и финансовом обеспечении.

[mmm 1 683]

ничего плохого или незаконного из извлечения прибыли, нет.

Конечно плохого нет, тем более, что это лишний доход ТЧСЖ. Но от этого ТЧСЖ не становится коммерческой организацией.

[MAKLER 15 440]

А вы пробовали?

Соседний дом попробовал, решили отделиться от ТЧСЖ, директор дал согласие при условии погашения кредита на крышу их дома, в районе 20 000 000 сум, жильцы поднялись на крышу, а там ни одного сантиметра фольгоизола, подали в суд, фирма однодневка, работы нет, денег нет, акты все подписаны, следак и прокурор в один голос сказали - уголовка, а потом целый год разбирательств, директор списал все долги дому, и они отделились, а дело закрыли. Наш директор продолжает усердно работать

[Юрий Германович 332]

@mmm,Да, по закону, не становится. Но, по логике, не коммерческая организация, занимается коммерцией. Вот .допустим, у нас есть кадастр, на территорию, мы замутили на ней платную стоянку, установили коммерческие цены. на ней. Мы. это ТЧСЖ. некоммерческая организация. занялись коммерцией .как же это увязать.

[mmm 1 683]

директор списал все долги дому, и они отделились, а дело закрыли

Но дом своего добился? Отделился без долгов?

 

замутили на ней платную стоянку

По кадастру и стоянкам-это отдельная тема. Кстати, выходило кажется ПКМ по оказанию услуг стоянок. Тут надо смотреть именно его

Edited 10.01.2017 17:14 by mmm

[Enigma 6 650]

А кто нас, жильцов дома слушает, когда это вообще было ? Пришёл директор ТЧСЖ и прямо сказал, что сверху поступило указание, забетонировать двор, а через пару недель ещё одно указание, заменить рамы, а недавно рекомендовали взять кредит ещё на подъездные козырьки, а также побелить фасад дома Чтобы глаза радовались у наших чиновников из проезжающей машины

 

А как будем расплачиваться за эти понты и сколько лет, хрен знает.

Аналогично. Уже даже бетон постелили и козырьки сделали, и вокруг дверей кирпичи нарисовали. Причем по обычному адресу ТСЧЖ нет, никто не знает где они теперь сидят. Бывший директор ТСЧЖ руками разводит - говорит меня хоким уволил, а нового никто и не видел. Зато такой объем быстро освоили. Посмотрим что из этого выйдет.

Кстати, в программе развития М.У. района увидел, что там есть пункт внутридворовые дороги на массиве. И ответственный хокимият района. Получается все таки что бетон этот должен сделать хокимият, а не ТСЧЖ. Узнать что либо про кадастр не представляется возможным в связи с фантомным нахождением самого ТСЧЖ вместе с новым руководством, которое появилось ниоткуда. Лень влезать в это, подождем что из этого получится.

[mmm 1 683]

Бывший директор ТСЧЖ руками разводит - говорит меня хоким уволил,

Не Карасу случайно?

 

Кстати, в программе развития М.У. района увидел, что там есть пункт внутридворовые дороги на массиве.

Был недавно в РУБ по вопросу уборки земли возле нашего дома. они мне тоже сказали, что внутриквартальные дороги они не обслуживают. И я тоже спросил их про ПКМ №400-означает ли их ответ, что они не будут выполнять требования по ремонту внутриквартальных дорог? Разводят руками и не могут ничего ответить.

[wirruss656 3 139]

следак и прокурор в один голос сказали - уголовка, а потом целый год разбирательств, директор списал все долги дому, и они отделились, а дело закрыли

Аналогичная ситуация была у нас. Только у нас было завышение цен на объемы работ и материалов. Проверка началась апрель - май, закончилась в начале августа, суд у директора ТЧСЖ был в октябре - итого выплаты в пользу ТЧСЖ от КРАВС 12милл. с директора штраф 5милл. и амнистия.

[mmm 1 683]

итого выплаты в пользу ТЧСЖ от КРАВС 12милл. с директора штраф 5милл. и амнистия.

Ну и отлично. А что вам ещё надо? Ущерб возместили. Почему бы директора не амнистировать.

[wirruss656 3 139]

Почему бы

mmm не ознакомлен наверно с ситуацией, если прокуратура завела уг. дело, то просто так его не закрою и не замнут. Скорее всего директора также судили и амнистировали. Знаю не по наслышке - если прокуратура ковыряет то проверяют и бух. учет налоговики, и что нибудь они точно наковыряют.

[vasiletta 129]

 

mmm не ознакомлен наверно с ситуацией, если прокуратура завела уг. дело, то просто так его не закрою и не замнут. Скорее всего директора также судили и амнистировали. Знаю не по наслышке - если прокуратура ковыряет то проверяют и бух. учет налоговики, и что нибудь они точно наковыряют.

Да налоговой эти тчсж не нужны. Сначала надо умудриться добиться этой проверки. А потом они вам выдадут муть на 20 листов. У нас даже сбор наличными не выявили. Нашли только недоплату подоходного налога и повесили на тчсж, а не на бывшего директора. Район Учтепа.

[mmm 1 683]

mmm не ознакомлен наверно с ситуацией, если прокуратура завела уг. дело, то просто так его не закрою и не замнут

Может вы не знаете как дела прокуратура заминает?

 

Скорее всего директора также судили и амнистировали

Конечно директора судили, если вы написали, что его амнистировали. Амнистии без суда не бывает.

 

Знаю не по наслышке - если прокуратура ковыряет то проверяют и бух. учет налоговики, и что нибудь они точно наковыряют.

Спешу вас расстроить. Знаю тоже не по наслышке, так как был в ревизионной комиссии ТЧСЖ и после проведения ревизии подавал заявление в прокуратуру с требованием провести проверку финхоз деятельности ТЧСЖ с приложением фактов нарушения законодательства. Причём добиваться проведения проверки пришлось несколько месяцев.районная прокуратура не реагировала, город даёт указание провести проверку-район опять не реагирует. И как проходит проверка я тоже прекрасно знаю, так как присутствовал на ней в ГНИ как член ревизионной комиссии. И прекрасно знаю как можно замять значительные нарушения и отобразить только мелкие.

 

Сначала надо умудриться добиться этой проверки

Вот и я о том же.

[RAA68 2 026]

Амнистии без суда не бывает.

4. Прекращение всех уголовных дел в отношении: женщин; лиц, которым на момент совершения преступления не исполнилось 18 лет; мужчин старше 60 лет; граждан иностранных государств; инвалидов I и II групп; лиц, больных туберкулезом активной формы, за исключением лиц, совершивших преступление, предусмотренное статьей 167 и (или) 168 Уголовного кодекса, и не возместивших причиненный материальный ущерб, пунктом «д» части третьей статьи 104 Уголовного кодекса, а также особо тяжкие преступления

https://www.gazeta.uz/ru/2016/10/10/amnesty

[Gurzo72 89]

4. Прекращение всех уголовных дел в отношении....

Прекращение уголовного дела на основании акта амнистии производится в судебном порядке.

Так что в принципе ммм прав. Амнистии без суда не бывает.

Edited 11.01.2017 12:24 by Gurzo72

[RAA68 2 026]

Прекращение уголовного дела на основании акта амнистии производится в судебном порядке.

Так что в принципе ммм прав. Амнистии без суда не бывает.

Знаю. Дознаватель, следователь, при наличии оснований для применения акта амнистии на стадии досудебного производства, обращается к прокурору с представлением о внесении в суд ходатайства об отказе в возбуждении уголовного дела либо о прекращении уголовного дела на основании акта амнистии (ст 587 УПК).

Мое замечание касалось:

Конечно директора судили, если вы написали, что его амнистировали. Амнистии без суда не бывает.

[mmm 1 683]

Знаю. Дознаватель, следователь, при наличии оснований для применения акта амнистии на стадии досудебного производства, обращается к прокурору с представлением о внесении в суд ходатайства об отказе в возбуждении уголовного дела либо о прекращении уголовного дела на основании акта амнистии (ст 587 УПК).

Мое замечание касалось:

УПК

Статья 590. Судебное заседание

Ходатайство прокурора об отказе в возбуждении уголовного дела или о прекращении уголовного дела на основании акта амнистии рассматривается единолично судьей районного (городского) суда по уголовным делам, окружного, территориального военного суда по месту совершения преступления или производства предварительного следствия, а в отсутствие судьи указанных судов либо при наличии обстоятельств, исключающих его участие в рассмотрении ходатайства, — судьей другого соответствующего суда, определяемого председателем Верховного суда Республики Каракалпакстан по уголовным делам, председателями областных и Ташкентского городского судов по уголовным делам, председателем Военного суда Республики Узбекистан.

Судебное заседание проводится не позднее десяти суток с момента поступления в суд ходатайства вместе с материалами доследственной проверки об отказе в возбуждении уголовного дела или уголовным делом.

Рассмотрение ходатайства осуществляется судом с обязательным участием прокурора.

В судебном заседании принимают участие: ЛИЦО, В ОТНОШЕНИИ КОТОРОГО СТАВИТСЯ ВОПРОС О ПРИМЕНЕНИИ АКТА АМНИСТИИ, подозреваемый, обвиняемый, а также их защитники и законные представители, если они участвуют в деле. Неявка без уважительных причин указанных лиц, надлежаще извещенных о времени и месте судебного заседания, не препятствует его проведению.

Значит всё-таки суд был

[RAA68 2 026]

Значит всё-таки суд был

 

Был , но не

судили

, т.к.

УПК

Статья 590. Судебное заседание

По результатам судебного разбирательства судья выносит определение в установленном законом порядке, которое подлежит немедленному исполнению в части освобождения из-под стражи подозреваемого или обвиняемого.

Статья 591. Определение суда

В резолютивной части определения суд решает следующие вопросы:

об отказе в возбуждении уголовного дела либо о прекращении уголовного дела на основании акта амнистии.

 

Кроме того, несмотря на УПК, в тексте акта амнистии могут содержаться положения о полномочиях следствия по прекращению уголовных дел:

 

Постановление Пленума Верховного суда Республики Узбекистан «О некоторых вопросах применения судами актов об амнистии»

 

3. Согласно статьям 68, 76 и 79 УК правовыми последствиями применения акта амнистии могут быть:

освобождение лица от уголовной ответственности.

5. Обратить внимание судов, что система государственных органов, на которых возлагается исполнение акта амнистии, и их компетенция определяется актом амнистии и положением по его применению.

В связи с этим, судам не подведомственны уголовные дела, которые на основании акта амнистии подлежат прекращению следственными органами, если ко дню вступления акта амнистии в силу они находились в производстве указанных органов.

В случаях направления дела в суд в нарушение порядка применения акта амнистии, судья в соответствии со статьями 395, 396 УПК должен возвратить дело прокурору для выполнения требований статьи 385 УПК. Такое решение должно быть принято и в случае направления в суд дела о преступлении, совершенном группой лиц, когда дело в отношении некоторых из них подлежало прекращению органом следствия на основании акта амнистии.

Если акт амнистии вступил в силу после поступления в суд дела о преступлении, совершенном группой лиц, решение о прекращении части дела в отношении лиц, подпадающих под действие акта амнистии, принимается судом в соответствующей стадии судебного заседания.

6. Поскольку применение акта амнистии всегда связано с правовым состоянием лица, совершившего преступление, суды в каждом случае должны выяснять, не считается ли оно по закону судимым.

Согласно статье 77 УК, лицо считается судимым, если в отношении него вынесен обвинительный приговор, которым назначено наказание. Однако, по закону лицо считается несудимым даже в случаях назначения в отношении него наказания, если суд в приговоре принимает решение об освобождении его от указанного наказания на основании статей 69—71 УК, а также с применением акта амнистии.

Лицо считается несудимым и при постановлении в отношении него обвинительного приговора без назначения наказания на основании акта амнистии.http://www.lex.uz/pages/GetAct.aspx?lact_id=1591982