Железный Капут (разговоры за танчики, самолетики и прочие околоАрмейские терки)

[Игорь Весельчак 17 981]

1 час назад, Nickolas сказал:

Откуда "оттуда" зачем надо было создавать комиссию если уже был ППШ или ППС? Это тоже легкое стрелковое оружие с высокой плотностью огня.  В чем проблемы?  

Стрелковое оружие под промежуточный патрон. Разницу в способностях оружия под промежуточный 7.62х39 и пистолетного 7.62х25, думаю, не нужно объяснять?

[Nickolas 8 729]

1 minute ago, Игорь Весельчак said:

Разницу в способностях оружия под промежуточный 7.62х39

А ну слава богу, теперь уже про патроны вспомнил, а до этого было просто "легкое стрелковое с высокой плотностью". 

[Игорь Весельчак 17 981]

1 час назад, Nickolas сказал:

А ну слава богу, теперь уже про патроны вспомнил, а до этого было просто "легкое стрелковое с высокой плотностью". 

Николас, не выдёргивай слова из контекста, ты получше меня знаешь, что взвод автоматчиков на поле боя намного эффективнее, нежели взвод с винтовками. 

 

[Nickolas 8 729]

9 minutes ago, Игорь Весельчак said:

Николас, не выдёргивай слова из контекста,

Я ничо не выдергиваю, появился МП 44 с более мощным патроном, секторным магазином, простой, легкий,  работабщий на отводе газов, вот это и есть концепция и компоновка, а до него такого не было. Об этом я и писал выше

[Игорь Весельчак 17 981]

1 час назад, Nickolas сказал:

Я ничо не выдергиваю, появился МП 44 с более мощным патроном, секторным магазином, простой, легкий,  работабщий на отводе газов, вот это и есть концепция и компоновка, а до него такого не было. Об этом я и писал выше

Было и до него такое (я про автоматику на отводе газов). Примеры - можешь сам в интернете найти, чай гуглом владеешь. И тоже простые, лёгкие, но под более слабый патрон. И да, с практически такой же компоновкой (пистолетная рукоять, магазин (правда, штанговый), ствол, цевьё - вот что я понимаю под компоновкой)

[Волговод 56 361]

2 часа назад, Nickolas сказал:

Мое мнение, что изобретателям ничего не оставалось как сделать такое же оружие как МП 44, но различающееся в деталях, а вот концепция и компоновка были скопированы. 

Чувак,  твое мнение, основанное на пропе  - имеет место быть. Но тот чувак в видео - эксперт, в отличии от тебя. И аргументирует более внятно, оперируя историческими  и техническими фактами.  Увы и ах. 

2 часа назад, Nickolas сказал:

называя Шмайсера Гуго...

Это критично в  разрезе обсуждаемого вопроса? 

Edited 16.09.2018 14:56 by Волговод

[Nickolas 8 729]

12 minutes ago, Волговод said:

Но тот чувак в видео - эксперт, в отличии от тебя.

Дануна? С чего это он экспертои стал? Я ничего такого не заметил. Ничего нового он не сказал, никаких новых архивных данных не нашел и не предоставил, рассказал то что есть в сети. Так любого можно по ТВ показать и предтавить историком. 

15 minutes ago, Волговод said:

твое мнение, основанное на пропе  - имеет место быть.

На какой пропе? Любой кто помотрит на МР44 и АК сразу увидет сходство. 

[Nickolas 8 729]

16 minutes ago, Волговод said:

оперируя историческими 

Какими??? Никому и ничего не известно про то время и где было Шмайсер в Ижевсе или в Корове, и где был Калашников, это сейчас уже никто не узнает, да и Шмайсер мог вполне сдедать чертежи и их могли отправить в Ковров. Всё основано на сходстве двух автоматов и на общей концепции. 

[Nickolas 8 729]

30 minutes ago, Волговод said:

Но тот чувак в видео - эксперт, в отличии от тебя

Ржал

Андре́й Андре́евич Ула́нов (22 января 1976 года) — писатель-фантаст.

[Волговод 56 361]

53 минуты назад, Nickolas сказал:

Дануна? С чего это он экспертои стал?

С того, что он  в вопросе разбирается. В отличии от тебя. Приводит  реальные факты. А не ссылки на пропоштампы, как ты. 

И где ты там идеологию увидел, кстати? 

 

40 минут назад, Nickolas сказал:

Ржал

Андре́й Андре́евич Ула́нов (22 января 1976 года) — писатель-фантаст.

И... как одно другому мешает? 

57 минут назад, Nickolas сказал:

На какой пропе? Любой кто помотрит на МР44 и АК сразу увидет сходство. 

Вот именно на этой.   

[Nickolas 8 729]

4 minutes ago, Волговод said:

Приводит  реальные факты

работа историка, это найти до этого неизвестные подтвреждающие документы в архиве, найти, места, найти людей свидетелей итд, он чо из этого  сделал?  Прочитал статью из вики и уже стал историком? 

[Игорь Весельчак 17 981]

2 часа назад, Nickolas сказал:

Ржал

Андрей Уланов родился 22 января 1976 года в Киеве. В настоящее время проживает в Риге. Пишет в жанрах боевой и юмористической фантастики, фэнтези и альтернативной истории. Первые романы были написаны совместно с Владимиром Серебряковым. Играет в «Что? Где? Когда?» (спортивная версия). Кроме этого, занимается PPC (Police Pistol Combat) и IPSC. Две книги — «Плюс на минус» и «Космобиолухи» были написаны в соавторстве с Ольгой Громыко.

[Игорь Весельчак 17 981]

3 часа назад, Nickolas сказал:

Всё основано на сходстве двух автоматов и на общей концепции.

Ни StG или её предшественники, ни АК не содержали в себе каких-либо принципиально инновационных элементов конструкции оружия. Основные технические решения, применённые в обоих образцах, — газовые двигатели, способы запирания затвора, принципы работы УСМ, и так далее, — были в основном известны ещё с конца XIX — начала XX века благодаря длительному опыту разработки автоматических винтовок предыдущего поколения (под винтовочно-пулемётные патроны); в частности, газоотводная автоматика с запиранием затвора поворотом была применена уже в конструкции первой в мире самозарядной винтовки мексиканца Мануэля Мондрагона, разработанной в 1880-х годах и поступившей на вооружение в 1908 году.

Новизна же этих систем заключалась в самой концепции оружия под промежуточный между пистолетным и винтовочно-пулемётным патрон и успешном создании технологии его массового производства, а в случае с АК — ещё и доведением этого образца до уровня надёжности, считающегося для автоматического оружия эталонным.

Схожие очертания ствола, мушки и газоотводной трубки обусловлены применением на обоих автоматах газоотводного двигателя, который принципиально не мог быть напрямую позаимствован Калашниковым у Шмайссера, поскольку был известен задолго до этого (причём газоотводный двигатель с верхним расположением впервые был применён на советской винтовке АВС^[20]). Газоотводный двигатель с неподвижно прикреплённым к затворной раме газовым поршнем также не являлся какой-либо новинкой и использовался задолго до этого — например, на пулемёте Дегтярёва 1927 года.

В остальном же, конструкция систем Шмайссера и Калашникова различается кардинально^[21]; принципиальные отличия имеются в устройстве и таких ключевых узлов, как механизм запирания ствола (поворотный затвор у АК, перекос затвора у StG-44); ударно-спусковой механизм (при использовании общего куркового принципа действия, конкретные реализации его функционирования совершенно отличны); магазин, крепление магазина (StG имеет достаточно длинную приёмную горловину, у АК магазин просто вставляется в окно ствольной коробки); переводчика огня и предохранительного устройства (StG имеет отдельные двусторонний переводчик видов огня кнопочного типа и расположенный слева предохранитель в виде флажка, АК — расположенный справа переводчик-предохранитель).

Принципиальны и отличия в конструкции ствольной коробки, а соответственно — и процедуре разборки и сборки оружия: у автомата Калашникова она состоит из собственно ствольной коробки с сечением в виде перевёрнутой буквы П с загибами в верхней части, по которым движется затворная группа, и её крепящейся сверху крышки, которую необходимо снять для разборки; у StG-44 же трубчатая ствольная коробка имеет верхнюю часть с замкнутым сечением в виде цифры 8, внутри которой смонтирована затворная группа, и нижнюю, служащую коробкой УСМ, — последнюю для разборки оружия после отделения приклада необходимо откинуть вниз на штифте вместе с рукояткой управления огнём.

У StG траектория движения затворной группы задаётся массивным цилиндрическим основанием газового поршня, перемещающимся внутри цилиндрической полости в верхней части ствольной коробки опираясь на её стенки, а у АК — специальными пазами в нижней части затворной рамы, при помощи которых затворная группа перемещается по направляющим загибам в верхней части ствольной коробки как по «рельсам».

В конечном итоге, между двумя образцами остаётся лишь сходство в концепции и немалые совпадения во внешнем дизайне^[11].

[Волговод 56 361]

Про F35 - бодро так,  с юморком 

Спойлер

Программа создания летучего вундерваффе, истребителя-бомбардировщика F-35 сильно постарше многих посетителей данного сайта — подожгли её в 1992 году. Фирма Локхид-Мартин тогда решила поучаствовать в конкурсе на изготовление единого ударного истребителя, способного и бомбить, и бороться с воздушными целями, и стартовать с авианосцев, и даже иногда приземляться на них. Программа многократно окупилась уже на этапе разработки — суммарные затраты на создание и доводку F-35 в начале нынешнего десятилетия исчислялись десятками миллиардов баксов, и с тех пор, ясное дело, не уменьшились. Ну а общая стоимость всех самолётов данной удачной модели, планируемых к закупке до 2070 года, учитывая расходы на их эксплуатацию и обслуживание, балансирует где-то возле полутора триллионов зелёных бумажек. 

Если бы такие деньги были вложены, например, в новую лунную программу, то к семидесятому году нынешнего века, а может и раньше, в районе Моря Спокойствия не только высадились бы астронавты, но и произошла бы первая стрельба в школе. 

После многолетней волокиты, доделок и допилок великолепный F-35, самая дорогая в истории система вооружения, начал поступать в войска разных демократических стран, и даже немножко воевать. В мае нынешнего года кого-то атаковал, будучи под израильским флагом. Есть мнение, обстрелу подверглись не инопланетяне, а какая-нибудь арабская землянка, где налажен выпуск самопальных ракет сверхмалой дальности. 27 сентября американский пилот верхом на F-35 жахнул по талибам в Афганистане. Ну, то есть, уже понятно, что задачи уровня простенького F-16 родом из семидесятых чудо-машине вполне по силам. 

Но буквально через пару дней случилось странное. 29 сентября планета Земля, а точнее — американский штат Южная Каролина столкнулся с F-35В, тоже американским. Самолёт пострадал значительно сильнее, чем штат. Пилот катапультировался. 

Большинство СМИ ошибочно сообщают, что всё было наоборот — это самолёт, мол, рухнул на землю. Глупость подобных утверждений очевидна любому, кто хотя бы вскользь интересовался тактико-техническими характеристиками мега-истребителя. 

Как уже говорилось, F-35 оборудован функциями укороченного взлёта и вертикальной посадки, невидимости для радаров, а также безоговорочной победы над любым противником. А вот функцией внезапного падения он не оснащён. Поэтому глупостей о “падении” придумывать не надо. 

Правда, отдельные злопыхатели начали вспоминать, что ещё в январе Пентагон бил тревогу — мол, к бою готово не более половины имеющихся F-35, и этот показатель не удаётся нарастить начиная с 2014 года. Дефектные машины потихоньку ржавеют, ожидая запчастей. Количество нерешённых конструктивных проблем F-35 якобы приближается к тысяче. Это касается не только железа, но и софта. Программное обеспечение уже апдейтили больше тридцати раз, но дыр в нём по-прежнему больше, чем на яхте с проститутками. Шлем пилота кажет не то, что надо, система диагностики повреждений сбоит, и т.п. 

Брешут, поди. Не может такого быть. Это ж получится, что США активно барыжат самолётом, у которого тысяча проблем. И даже массово закупают эти утюги с крылышками для нужд собственного государства. При том, что самый дешёвый вариант начинается от 89 миллионов баксов за штуку. Уж нет ли у них там коррупции?! 

Нет, лучше о таком не думать — жутко становится.

(c) Goblin

 

[Akim358 28 863]

15 минут назад, Волговод сказал:

Про F35

на днях шлепнулся один в Штатах

[Волговод 56 361]

6 минут назад, Akim358 сказал:

на днях шлепнулся один в Штатах

Про то и статья, в частности.  Так то оно понятно, что проект пока что более успешный, чем тот же Т50 в РФ - элементарно по количеству произведенных самолетов.  

[Волговод 56 361]

Оружейный концерн "Калашников" продемонстрировал практические испытания боевого модуля, который оснащен искусственном интеллектом. Огонь по различным целям на дистанции до 100 метров велся из крупнокалиберного пулемета, цели для поражения самостоятельно выбирала нейросеть.

https://rg.ru/2018/10/02/ispytaniia-boevogo-robota-s-intellektom-pokazali-na-video.html

 

Интересно - софтина и железо свое или импорт?    Учли печальный опыт сотрудничества с западными и восточными "партнерами" хоть в этот раз? 

[Дмитрий Белый 17 350]

Цитата

В свою очередь, отметим - подобные автоматические системы применяются для охраны объектов РВСН с 1970-х годов. Хотя в отличие от показанного модуля цели для поражения выбирались с помощью датчиков, реагирующих на вес и рост объекта.

Вот это опасный девайс был, всех колбасил не разбирая.

[Волговод 56 361]

2 часа назад, Дмитрий Белый сказал:

Вот это опасный девайс был, всех колбасил не разбирая.

Про датчики - трындят? 

[Дмитрий Белый 17 350]

Были, только вот срабатывали на все и даже просто так и рикошет был. 

Эту штуку включали только на больших учениях, да и то на 10-15 минут. Это 3 линия обороны стартовой позиции, 1 - минное поле, 2 - сетка Р100.

[Волговод 56 361]

Ну, с другой стороны  - если кто-то пролез через минное поле, заборы  и проигнорировал таблички - так это уж точно не Красная Шапочка с пирожками. 

[Дмитрий Белый 17 350]

Лось с его широкими копытами спокойно проходил через минное поле, а всякие косули и кабаны подрывались.

У нас в столовке всегда свежее мясо было...

[Волговод 56 361]

Продолжение про создание АК

 

 

Edited 03.10.2018 10:40 by Волговод

[Волговод 56 361]

Про "устаревший" МиГ31:

 МиГ-31 готовы к двойному удару по системе ПРО США. Уничтожение на поверхности и в стратосфере

https://topwar.ru/148078-mig-31-gotovy-k-dvojnomu-udaru-po-sisteme-pro-ssha-unichtozhenie-na-poverhnosti-i-v-stratosfere.html

[Волговод 56 361]

Российский мобильный комплекс приёма данных со спутников дистанционного зондирования Земли в оптическом и инфракрасном диапазонах наблюдения будет развёрнут на Кубе. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на Роскосмос. Согласно данным, размещенным на сайте госзакупок, мобильный комплекс создан в 2015 году и прошел государственные испытания. Размещение станции и прием ее в работу планируется завершить до конца апреля следующего года. "Кубинская" станция будет получать данные со спутников наблюдения типа "Ресурс-П", "Канопус-В" и "Канопус-В-ИК" и передавать их в Москву закодированным способом.

Космические аппараты типа "Ресурс" и "Канопус" предназначены для дистанционного зондирования поверхности Земли в оптических и инфракрасных диапазонах. Новое поколение спутников типа "Ресурс-ПМ" помимо поиска полезных ископаемых и мониторинга окружающей среды смогут засечь пуск и полёт ракет, обнаружить и идентифицировать космический мусор, а также — в роли телескопов — наблюдать за небесными телами. 

Между тем, "Роскосмос" планирует развернуть стационарные станции наблюдения в Антарктиде и на Чукотке.