Железный Капут (разговоры за танчики, самолетики и прочие околоАрмейские терки)

[Panama 35 965]

9 часов назад, tehnik сказал:

А как потом несогласованные патрули отличать от банд? Пристрелить могут.

Хороший вопрос. Именно поэтому в том числе в составе группы-отряда должен быть сотрудник-силовик. А так же для того, что бы обеспечить законность патрулирования и самого мероприятия. Особенно при задержании.

Где то году в 98м, когда я был комсомольцем и кандидатом в партию, меня пару раз включали в состав народной дружины для патрулирования центра города. Тогда у нас тоже собирались стихийные толпы. Нашей зоной ответсвенности был район Детского мира - где сейчас юселл. Так вот на три группы по 4 человека был один милиционер. Он инструктировал,он же потом ставил галочки в ведомости  о проведённых часах.

[Дмитрий Белый 17 349]

19 минут назад, Panama сказал:

Так МВД и собирало отряды.  

ГДЕ про это написано, или это тебе как всегда вещий сон приснился? Так то я общался с участником дружины не далее как в августе и он говорил что никаких организаторов из МВД и прочих силовиков не было.

[Panama 35 965]

Только что, Дмитрий Белый сказал:

ГДЕ про это написано, или это тебе как всегда вещий сон приснился?

А , так тебе друг рассказал....Но да, это сильный источник.

[Дмитрий Белый 17 349]

Ога, хозяин прокатной конторы машин в Бишкеке, и я ему более склонен верить чем тебе.

[Panama 35 965]

11 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Не всегда. Как пример - Бегма, Фёдоров, Попудренко, Струтинский, Коротченко, Кузин, да много их таких. 

Всё равно там были военные. Не реально воевать без координации.

Только что, Дмитрий Белый сказал:

Ога, хозяин прокатной конторы машин в Бишкеке, и я ему более склонен верить чем тебе.

Дим , ну не бывает так...Может он просто чего то не договаривал или забыл.

[Игорь Весельчак 17 969]

12 часов назад, Panama сказал:

 Как я и сказал - организованно кадровыми силовиками, военными и милицией.

Ты путаешь добровольное объединение вооружённых людей, оперативно подчинённых МВД и организацию гражданского ополчения. ДНД - добровольные дружины. Ополченцы - формируются как правило из военно-обязанных, а иногда согласно ситуации, и из тех, кто умеет держать оружие. Как пример ополченцев - фольксштурм, гитлерюгенд и прочие фельдкригсхильферы. 

[Игорь Весельчак 17 969]

3 минуты назад, Panama сказал:

Всё равно там были военные. Не реально воевать без координации.

Они не воевали, а совершали диверсионные акции. Координация партизан началась после создания центрального штаба партизанского движения, который образован в мае 1942. до этого партизаны действовали либо по военным методичкам (там где были кадровые военные, отбившиеся от частей), либо мочили супостатов в сортире, как только могли.

Кстати, пример тебе "организованного партизанского отряда" - история Пауля Зиберта, более известного как Николай Кузнецов. Трижды пытался убить Эрика Коха, пришлось бежать по организованному коридору, наткнулся на отряд укронациков, был убит в перестрелке

[Panama 35 965]

1 минуту назад, Игорь Весельчак сказал:

Ты путаешь добровольное объединение вооружённых людей, оперативно подчинённых МВД и организацию гражданского ополчения. ДНД - добровольные дружины. Ополченцы - формируются как правило из военно-обязанных, а иногда согласно ситуации, и из тех, кто умеет держать оружие. Как пример ополченцев - фольксштурм, гитлерюгенд и прочие фельдкригсхильферы. 

Речь зашла именно о добровольных дружинах, которые наводили порядок в Бишкеке. Партизанен и прочие формирования шли чисто как пример...

Такие же дружины формировали в Спитаке-Ленинакане во время землетярсяения, что бы предотвратить мародрство. И тоже по инициативе МВД.

[Игорь Весельчак 17 969]

Только что, Panama сказал:

Речь зашла именно о добровольных дружинах, которые наводили порядок в Бишкеке.

ДНД в Киргизии были оперативно подчинены МВД. Но не организованы ими. 

1 минуту назад, Panama сказал:

Такие же дружины формировали в Спитаке-Ленинакане во время землетярсяения, что бы предотвратить мародрство. И тоже по инициативе МВД.

Там да, не спорю. Ибо уцелевших сотрудников МВД в городе осталось мало, территория огромная для имеющегося личного состава, а также сложна для наблюдения

[Panama 35 965]

1 минуту назад, Игорь Весельчак сказал:

Они не воевали, а совершали диверсионные акции.

По ныненшней терминологии это война и восковая операция. 

 Поймите - гражданское общество не имеет своей внутренней самоорганизующей силы. Это просто аморфная масса из малознакомых или вообще не знакомых людей. С разным уровнем подготовки, образования,возраста. И никогда они не соберутся в единый сплочённый отряд. Любая военизированная  структура имеет одну отличительную особенность - подчинение приказам вышестоящего командира. Без этого никак. И вот тут толпа всегда спотыкается - а почему это ты командир? А я не буду выполнять его приказы, потому что он козёл! А кто ты такой! и всё в таком же духе.Я уж не говорю о юридической стороне вопроса. Как например такую группу направить на задержание вооружённого автоматом мародёра? У меня бы рука не поднялась отдать такой приказ, чесслово.

[Panama 35 965]

6 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Ибо уцелевших сотрудников МВД в городе осталось мало, территория огромная для имеющегося личного состава, а также сложна для наблюдения

Сотрудников МВД всегда мало, когда случается ЧС. Это структура мирного времени и штат имеет для мирного времени. В случае же ЧС МВД имеет право привлекать гражданских на добровольной основе.

 

7 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

ДНД в Киргизии были оперативно подчинены МВД. Но не организованы ими. 

Вот это я и хочу выяснить. Потому что сильно сомневаюсь в самоорганизации толпы.

[Игорь Весельчак 17 969]

10 минут назад, Panama сказал:

По ныненшней терминологии это война и восковая операция. 

По нынешней терминологии, партизаны - это самообразованное народное ополчение, ибо диверсионные мероприятия должны совершать разведывательно-диверсионные отряды в составе армейских формирований. А действия партизанских отрядов, хотя и являются диверсией, считаются чем-то навроде вредительских действий направленных на ослабление военной мощи противника.

9 минут назад, Panama сказал:

Вот это я и хочу выяснить. Потому что сильно сомневаюсь в самоорганизации толпы.

Призывы к сбору были, в ТГ каналах и по ТВ. Согласно выпущенному документу, был создан Добровольческий центр народной дружины (вроде так, лень искать), который оперативно подчинялся МВД (подчинение подразумевалось в координации действий с МВД, согласования количества человек личного состава, вооружения и недопущения мародёрства). Что такое оперативное подчинение, надеюсь, объяснять не надо?

Edited 08.01.2022 06:07 by Игорь Весельчак

[Дмитрий Белый 17 349]

26 минут назад, Panama сказал:

Всё равно там были военные. Не реально воевать без координации.

Панаму понесло, с кем воевать собрался теоретик? Они свои районы и магазины охраняли патамушта менты разбежались и свои функции не выполняли.

Зы... Тот мужик кстати сержант срочник в СА был и таких там было много.

[Panama 35 965]

2 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

По нынешне

И тогда тоже считалось, что это боевые действия. Это только в кино два мужика в ушанках запросто минируют и пускают под откос состав с техникой врага. На самом деле это не так просто. Даже совсем не просто. И как правило на этих двух минёров работало ещё человек 10-15 охранения. А то и поболее....

Хотя были наверное случаи , когда небольшой отряд действовал сам по себе  из числа отставших или окружённых военных. Но это в самом начале войны, когда ещё не знали с какой силой столкнулись.

1 минуту назад, Дмитрий Белый сказал:

Они свои районы и магазины охраняли патамушта милиционеры разбежались и свои функции не выполняли.

Я останусь при своём мнении. 

[Игорь Весельчак 17 969]

7 минут назад, Panama сказал:

И тогда тоже считалось, что это боевые действия.

Вот тогда это были БД в тылу противника. Сейчас - это диверсии в тылу противника, т.е. разовые краткосрочные акции.

8 минут назад, Panama сказал:

Это только в кино два мужика в ушанках запросто минируют и пускают под откос состав с техникой врага. На самом деле это не так просто. Даже совсем не просто. И как правило на этих двух минёров работало ещё человек 10-15 охранения. А то и поболее....

Да ладно, правда что-ли? А я всю жизнь думал, что все кино на реальных событиях, где Арнольд Чакноррисович Джеккичанов всех убивает в одну харю...

9 минут назад, Panama сказал:

Хотя были наверное случаи , когда небольшой отряд действовал сам по себе  из числа отставших или окружённых военных. Но это в самом начале войны, когда ещё не знали с какой силой столкнулись.

Так они и действовали. До объединения партизанских сил в центральном штабе.

[ii-hum 9 761]

КНДР подтвердила испытание гиперзвуковой ракеты

https://ria.ru/20220112/raketa-1767423773.html

[Игорь Весельчак 17 969]

Это по ходу, как с космонавтом, высадившимся на Солнце, ага

[ii-hum 9 761]

http://naenara.com.kp/main/index/ru/first Снова ярко продемонстрирована на весь мир блестящая заслуга ТПК, отчетливо запечатленная в истории руководства чучхейской оборонной промышленностью Достижение очередного успеха в испытательном запуске гиперзвуковой ракеты Уважаемый товарищ Ким Чен Ын наблюдал на месте за испытательным запуском гиперзвуковой ракеты   1/7 Генеральный секретарь Трудовой партии Кореи (ТПК), Председатель государственных дел Корейской Народно-Демократической Республики (КНДР) уважаемый товарищ Ким Чен Ын 11 января наблюдал за испытательным запуском гиперзвуковой ракеты, проведенным Академией национальной обороны. Вместе с ним наблюдали за испытательным запуском член Президиума Политбюро ЦК ТПК, секретарь по организационным делам ЦК партии Чо Ён Вон, заместители заведующих соответствующими отделами ЦК партии и руководящие кадры области оборонной науки. VIII съезд ТПК поставил перед оборонной научно-исследовательской областью стратегическую задачу по приоритетному развитию сектора гиперзвуковой ракеты в целях дальнейшего укрепления отечественных сил военного сдерживания. Для выполнения задачи партсъезда ЦК партии энергично руководил всем процессом разработки системы гиперзвукового оружия. Уважаемый товарищ Ким Чен Ын перед испытательным запуском заслушал сводное разъяснение президента Академии национальной обороны о системе гиперзвуковой ракеты. Испытательный запуск был проведен с целью окончательно подтвердить общие технические характеристики разработанной системы гиперзвукового оружия. На рассвете под личным наблюдением Генерального секретаря чучхейское оружие – субстанция силы могучей Кореи, нарушая предрассветную тишину и рассекая сплошную завесу тьмы, поднялось на небо с потрясающим землю грохотом и освещающим небо блеском. Отделенная от запущенной ракеты боеголовка гиперзвукового планирующего полета после своего полета дальностью 600 км совершила повторное планирующее скачущее маневрирование и крутой вираж на дистанцию 240 км от начального азимута запуска к азимуту цели, и тем попала в мишень на расстоянии 1000 км на море. Окончательный испытательный запуск более уверенно подтвердил лучшую маневренность боеголовки гиперзвукового планирующего полета. Уважаемый Генеральный секретарь высоко оценил практические успехи ученых, техников, работников сектора исследования ракеты и соответствующих парторганизаций, которые добились больших успехов в разработке гиперзвукового оружия, имеющей самое важное стратегическое значение из пяти основных задач пятилетки развития обороноспособности, выдвинутой VIII съездом ТПК. И от имени ЦК партии объявил им особую благодарность. Уважаемый Генеральный секретарь сказал, что необходимо прилагать удвоенные усилия к борьбе за продолжительное укрепление стратегической военной мощи страны как в качественном, так и в количественном отношении, и за повышение уровня современности нашей армии. И воодушевил оборонную научно-исследовательскую область на дальнейшее достижение лучших успехов в священном историческом деле для чрезвычайного укрепления отечественных сил военного сдерживания согласно политике и стратегическому курсу нашей партии на развитие дела обороны. В этот день уважаемый Генеральный секретарь пригласил ядро сектора исследования и разработки гиперзвукового оружия в штаб-квартиру ЦК партии и горячо поздравил его с успешным проведением запуска. И выразил большую надежду и уверенность, что они и впредь будут укреплять отечественные силы военного сдерживания и создавать надежную гарантию суверенитета и безопасности нашего государства непрерывными сверхсовременными оборонными научно-исследовательскими достижениями, и сфотографировался с ними на память. ЦТАК

2022-01-12

[Existing user 1 523]

Танкиста взрывной волной выбило из танка.

 

[Existing user 1 523]

Танки в дикой среде обитания))

 

[ii-hum 9 761]

http://naenara.com.kp/main/index/ru/first

Прошла учебная контрольная стрельба железнодорожно-мобильного ракетного полка   1/4   14 января прошла учебная контрольная стрельба для оценки практических навыков железнодорожно-мобильного ракетного полка провинции Северный Пхёнъан. Командный состав Корейской Народной Армии и руководящие кадры Академии национальной обороны руководили учебной контрольной стрельбой железнодорожно-мобильного ракетного полка провинции Северный Пхёнъан. Учебная контрольная стрельба прошла с целью проверки боеготовности бойцов железнодорожно-мобильного ракетного полка и повышения их способности к выполнению огневых задач. В первой половине дня 14 января железнодорожно-мобильный ракетный полк, неожиданно приняв огневую задачу от Генштаба, совершил экстренное маневрирование в указанное место запуска и с заданной точностью поразил установленную цель на Корейском Восточном море двумя тактическими управляемыми ракетами. В ходе подведения итогов высоко оценена боевая готовность железнодорожно-мобильного ракетного полка провинции Северный Пхёнъан, который обеспечил оперативность и меткость в учебной стрельбе, также обсуждены пути для правильного установления общегосударственной системы управления железнодорожно-мобильными ракетами и дальнейшего совершенствования метода нанесения железнодорожно-мобильных ракетных ударов нашего образца. ЦТАК

2022-01-15

[tehnik 34 291]

27 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

ты это только что понял?

И для тебя и тем кто в танке.

Призывной предельный возраст  был, да и сейчас в 27 лет, но если человек окончил вуз с военной кафедрой и не попал сразу в военкомат, то его предельный призывной возраст был до 31 года. 

Для Олега, отсрочка от призыва даётся студенту, а работающему на контору давали бронь.

[Игорь Весельчак 17 969]

9 часов назад, tehnik сказал:

И для тебя и тем кто в танке.

Для ракетчиков - инженер, окончивший ВУЗ с военной кафедрой, получает офицерское звание (младший лейтенант или лейтенант, не помню). В советское время такие "пиджаки" призывались только по необходимости (военной) или недобору офицеров в армии. А такого не было практически никогда после середины 40-х годов. Могу рискнуть, что ты служил раньше, но тогда звиздишь ты вдвойне, ибо ракетных войск не было тады.

9 часов назад, tehnik сказал:

Призывной предельный возраст  был, да и сейчас в 27 лет, но если человек окончил вуз с военной кафедрой и не попал сразу в военкомат, то его предельный призывной возраст был до 31 года. 

Предельный призывной возраст для младшего офицера запаса (а именно такой статус приобретал "пиджак" в СССР) - 50 лет. То есть до 50 его могли по необходимости мобилизовать и отправить куда не хватает

[ШивОлег 16 018]

1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

Предельный призывной возраст для младшего офицера запаса (а именно такой статус приобретал "пиджак" в СССР) - 50 лет. То есть до 50 его могли по необходимости мобилизовать и отправить куда не хватает

Порядок прохождения военной службы офицерским составом Вооруженных Сил СССР определяется Советом Министров СССР в соответствие с настоящим Законом. Лица офицерского состава Вооруженных Сил СССР состоят на действительной военной службе и в запасе до следующих предельных возрастов:

Воинские звания	Предельные возрасты
	действительная военная служба	запас 1-го разряда	запас 2-го разряда	запас 3-го разряда
Младшие лейтенанты, лейтенанты и им равные	40	40	45	50

 

После военной кафедры, призывали на сборы и присваивали звание младшего лейтенанта запаса.., потом могли призвать, но не на срочную а на действительную службу..

У меня так дядька служил после энергофака в Термезе, два года что ли.. Всё как положено с семьёй..

[Игорь Весельчак 17 969]

4 минуты назад, ШивОлег сказал:

У меня так дядька служил после энергофака в Термезе, два года что ли.. Всё как положено с семьёй..

в 70-80х был небольшой дефицит офицерского состава