Воспоминания о СССР

[Дмитрий Белый 17 350]

Еще раз для тех кто в танке, Тема называется "Воспоминания о СССР", то есть личные воспоминания, а не "Кто какое говно в сети нашел и сюда приволок."

[Panama 35 984]

Именно, политических - кто и как будет рулить быдлом, и экономических - кто и как это быдло будет обжирать.

Это причины смены строя, но никак не распада страны.Распад был бессмысленным по сути.

Эти предпосылки были заложены системой, максимально укоротившей возможности этого быдла влиять на ситуацию.

Зря ты назвал народ СССР быдлом.

[des 25 403]

.Распад был бессмысленным по сути.

Бессмысленным было объединение страны на таких принципах. Распад был заложен и запрограммирован уже при создании.

[pantrik 7 458]

В "Основании" Айзек Азимов писал, что империя Трантор должна развалиться, он имел в виду СССР (писал в 40-х годах, умный, однако). А при этом выигрывают те, "кто на волне революции (мусор) приходит к власти (Ильич 1-й)", остальные- придорожная пыль, самовосстанавливающийся ресурс, трава.

[Panama 35 984]

Айзек Азимов писал, что империя Трантор должна развалиться, он имел в виду СССР

Откровенный бред.....

Бессмысленным было объединение страны на таких принципах

Ну почему же? Ведь жили 70 лет, без проблем и в реальной дружбе. И мне кажется, что рано или поздно страна должна была трансформироваться в нечто иное, без национальных границ.

[DOS 47 164]

страна должна была трансформироваться в нечто иное, без национальных границ.

Это как? Если такое попытались бы сделать, то они наоборот, приблизили бы процесс развала Союза.

[des 25 403]

Ведь жили 70 лет, без проблем и в реальной дружбе.

Ну ты и пошутил

 

в нечто иное, без национальных границ.

Вот это нечто иное и надо было создавать с самого начала.

[Panama 35 984]

Если такое попытались бы сделать, то они наоборот, приблизили бы процесс развала Союза

Не в один день. Это процесс постепенный, на поколения.

Ну ты и пошутил

Ну тогда опиши национальные конфликты в истории страны. Только не в период с 86года....когда их искусственно подогревали.

Вот это нечто иное и надо было создавать с самого начала.

С самого начала было нельзя. Причём категорически и однозначно. Народ был ещё тёмный, от баев-помещиков не отошедший. Объединить указом - полдела, гораздо сложнее это сделать на ментальном,культурном уровне - тут нужно время измеряемое поколениями. И поэтому одной из главных целей было ни много ни мало, а "воспитание советского гражданина особого типа".

[pantrik 7 458]

У А.Азимова в книге было предложение спрятать ученых на краю Империи, чтобы в период распада сократить "тёмные времена и возвращение в каменный век" до одного тысячелетия. А нашему Горби 85 стукнуло, "оп тоц первертоц, дедушка мечтает" дожить до ста и там напиться! Какую страну профукал, бездарь! Совсем не Дэн Сяо Пин.

[wiwat 6 551]

Зря ты назвал народ СССР быдлом.

Возможно, но, определенно, не та "новая общность", о которой трындели с партийных трибун.

Точного соответствия словарным определениям, конечно, нет, но, по-моему, это наиболее подходящая характеристика, не самих даже людей, а реакции подавляющего числа граждан на происходившие в стране изменения. Кстати, себя я от этого большинства не отделяю и не выделяю.

[dushport 3 890]

У А.Азимова в книге было предложение спрятать ученых на краю Империи, чтобы в период распада сократить "тёмные времена и возвращение в каменный век" до одного тысячелетия. А нашему Горби 85 стукнуло, "оп тоц первертоц, дедушка мечтает" дожить до ста и там напиться! Какую страну профукал, бездарь! Совсем не Дэн Сяо Пин.

МСГ был как раз таки за сохранение Союза, а вот Ельцин и сотоварищи - против. При мне это было, точно говорю... Не надо историю переиначивать...

[Panama 35 984]

не та "новая общность", о которой трындели с партийных трибун.

Ну народ всегда являлся и является стадом, аморфной массой кучкующейся вокруг центров притяжения(кто больше нишятков предложит).И в европах-азиях-америках точно такой же народ, с точно таким же восприятием лидеров.

Какую страну профукал, бездарь!

Профукали все,а не только МСГ. Горби виноват лишь в том, что смалодушничал и не проявил жёсткости в отношении противников,допустил их приход во власть. Но и мы, жившие в то время, виноваты не меньше - засунули языки в одно место и помалкивали. Помню как на ТАПОиЧЕ в 90м году была некая организация типа "народный фронт спасения". Читал их листовку с призывами. Базировались на ул. Майна Хасановой, так было в листовке указано.Но я не припоминаю ни одного человека из своего окружения, которого эта организация заинтересовала.

[Akim358 28 868]

Профукали все,а не только МСГ

Согласен. ИМХО реформы, затеянные Горбачевым были весьма неплохи, способствовали большей открытости и свободе общества, развитию индивидуального предпринимательства. Жесткости ему точно не хватило, меньше надо было оглядываться на "западное общественное мнение" (там-то ох как рады были раскачать лодку). Нужно было жестко давить Ельцина и компашку, рвавшихся к власти любой ценой, вплоть до развала страны. Ельцину то че - ему самый большой кусок пирога обламывался на царствование, потому на остальное ему имхо плевать было, в том числе и на сограждан, в один момент ставшими вдруг жителями других государств.

[Panama 35 984]

ИМХО реформы, затеянные Горбачевым были весьма неплох

Политические реформы - согласен. Но в части экономических у него был полный провал.

[des 25 403]

Политические реформы - согласен. Но в части экономических у него был полный провал.

Нельзя было проводить политические реформы в тот период времени , если целью было сохранение хоть каких-то остатков страны.

[DOS 47 164]

МСГ был как раз таки за сохранение Союза,

Политические реформы - согласен. Но в части экономических у него был полный провал.

Этому дебилу надо было провести радикальную перестройку именно в экономике, но ни в коем случае не трогать политику Просто скопировал бы реформы Ден Сяопина и все. Херли было отпускать вожжи? Вот нац-образования и распоясались. Держать надо было в ежовых руковицах, в плане политики, но дать экономическую свободу, в рамках закона.

[Panama 35 984]

Нельзя было проводить политические реформы в тот период времени

Ну почему же нельзя? Отход от устаревших догматов КПСС вполне допустим и своевременен . И без политических реформ невозможно было начинать экономические. Тот же диктат партии в хозяйственном секторе, когда , образно говоря, что-где-когда сеять приказывал местный секретарь,а не здравый смысл.Это было тормозом в экономике. Не выполнил план - положь партбилет на стол ! Знакомо? И пофик причины невыполнения....

А в экономике по началу было всё ровно и правильно. Потом приняли один закон - "о борьбе с алкоголизмом", который унёс из бюджета десятки миллиардов рублей. Затем приняли второй, не менее глупый - "о предприятиях", который уровнял ТАПОиЧ и мастерскую по пошиву варёнок(условно), потом разрешили в обход государства вывозить любой произведённый товар......и экономика рухнула.

Я не питаю иллюзий, что эти основные законы были заранее расчитаны и имели своей целью подрыв экономики страны. ИМХО, но именно здесь был главный подрыв страны.

[des 25 403]

. ИМХО, но именно здесь был главный подрыв страны.

И слава Богу, что развалили это убожество.

[Storm 31 043]

Ну тогда опиши национальные конфликты в истории страны. Только не в период с 86года....когда их искусственно подогревали.

Панама, я как раз тоже удивился, когда Дес мне сказал, что периодически то тут то там полыхало.

Обратился я к вполне официальным материалам, собранным в сети.

Скажу честно - я многое для себя узнал, скажем так, трех-пяти лет не проходило, чтобы байда какая-нить не случалась.

[des 25 403]

Панама, я как раз тоже удивился, когда Дес мне сказал, что периодически то тут то там полыхало.

Обратился я к вполне официальным материалам, собранным в сети.

Скажу честно - я многое для себя узнал, скажем так, трех-пяти лет не проходило, чтобы байда какая-нить не случалась.

Так он просто более пристально следит за указами Обамы насчёт бакса, чем за историей межнациональных конфликтов в СССР.

[Storm 31 043]

Так он просто более пристально следит за указами Обамы насчёт бакса, чем за историей межнациональных конфликтов в СССР.

Ну не могут, епта, куча народов, размежеванных по территориям как бык поссал, не иметь заварушек на этой почве.

Причем, есть мнение, что все это размежевание специально так делалось, чтобы посеять вражду, де в СА это помогало бороться басмачами. типа, смотрите, узбекские басмачи доставляют проблемы вам, тажикам и т.д.

С другой стороны, есть вполне логически правильные рассуждения и документы, что многие земли раздавались республикам направо и налево только лишь для того, чтобы конкретную народность можно было оформить типа как республику.

Пример - передача Согда (Ленинабадской области) Таджикистану, Ошской и Джалалабадской - Киргизии.

Ну и, оформив, дальше рулить на нацпризнаке и террвопросах, не, нуаче, это ж типа так, понарошку, все равно страна одна ж.

 

Про великие переселения народов отцом этих же народов я вообще молчу, равно как и рулежку Москвой в регионах с помощью назначений на места не титульных для данного региона, так скажем, национальностей.

Edited 03.03.2016 05:39 by Storm

[des 25 403]

Советский Союз родился уже мёртвым, просто время наступления этой самой смерти зависело от уровня тоталитаризма руководства, как только Горби отпустил вожжи, так сразу и всё - бобик сдох.

[UAZiat 4 937]

Советский Союз родился уже мёртвым

Имеешь ввиду что страна рожденная от мертвеца РИ заведомо должна была расколоться и отдаться воле неведомых народов?

[Storm 31 043]

Все же в РИ никто никому не обещал свободу и великое будущее, все знали, что случись чего - башку отымут.

Как-то по-честному все было.

[pantrik 7 458]

Алкашей не люблю, ни профессоров, ни работяг, даже если они профи. Народ не извлекает мудрости из легенд о сыне Зевса- Геракле, а ведь его в рабство отдали из-за того, что он по-пьяни убил своих детей. А мягкотелому Горби не хватило решительности Йоськи, да и деление страны по нац признаку от Ленина-Сталина, как говорит Жирик- мина замедленного действия, император делил страну на губернии и тем самым не было "титульных" наций, а сейчас везде Мустакиллик, все равны, но кое-кто равнее. НАН вон замудрил с внедрением каз+инглиз, что вспоминается анекдот;"Что изучают в СССР?"-"Оптимисты- английский, пессимисты- китайский, а реалисты- автомат Калашникова".

[Panama 35 984]

И слава Богу, что развалили это убожество.

26 лет назад один великий человек сказал примерно следующее : Не построив новое - не ломай старое. И я с ним в этом вопросе согласен на все 100.

 

ит за указами Обамы насчёт бакса

При чём тут бакс? Не гуглил - а осуждаешь...."шоферюга",блин....