Нужна ли Атомная электростанция в Узбекистане? ЗА и ПРОТИВ,

[Panama 34 141]

6 минут назад, aol сказал:

Просто надо иметь стратегический взгляд и решимость.

Мозги надо иметь. Это прежде всего. Остальное само к мозгам прирастает.

Я наверное был самым ярым сторонником АЭС в этой теме. Но после случившегося блэкаута,уверенности в надобности этой станции у меня сильно поубавилось......

[aol 4 734]

3 минуты назад, Panama сказал:

Мозги надо иметь. Это прежде всего. Остальное само к мозгам прирастает.

Для готовой продукции не обязательно мозги нужны, купи и пользуйся. Ну если мозгов нету даже чтоб правильно решит что купить выгоднее и не рисковое, то да, это проблема. С таким пессимизмом как твои даже самолеты купить ссыкотно..

Edited 28.01.2022 05:50 by aol

[Panama 34 141]

2 минуты назад, aol сказал:

Для готовой продукции не обязательно мозги нужны, купи и пользуйся.

АЭС - это не купи и пользуйся.Это же не магазин женского белья. АЭС - это купи и эксплуатируй. И вот тут начинаются мозги.

[Немой 34 824]

5 минут назад, Panama сказал:

Мозги надо иметь. Это прежде всего. Остальное само к мозгам прирастает.

 

Да фиг с ними, с мозгами.Их обучить можно, не проблема.

У нас сама структура управления не позволяет безаварийно эксплуатировать опасные производства. Это у них там оператор - царь и бог на производстве. У нас же все решения по АВАРИЙНОМУ останову принимаются только на уровне министра. А это - слишком долго.

[aol 4 734]

Только что, Panama сказал:

АЭС - это не купи и пользуйся.Это же не магазин женского белья. АЭС - это купи и эксплуатируй. И вот тут начинаются мозги.

Я самолет для аналогии не зря привел. Тоже купи и эксплуатируй. Самые отсталые страны умеют эксплуатировать такую технику. Если это была еще новинкой уверен тоже говорил бы - мы не потянем - нет мозгов.

[Panama 34 141]

1 минуту назад, Немой сказал:

У нас сама структура управления не позволяет безаварийно эксплуатировать опасные производства.

Я чессговоря не знаком со структурой управления в энергетике. Много работал с их подразделениями на различных объектах, но чисто как подрядчик. Как говорится - подальше от начальства, поближе к кухне. Но случившееся не вселяет оптимизма и сильно настораживает. А что, если бы вместо Сырдарьинской станции в такую ситуацию попала АЭС? Там так быстро мощности не остановишь.

[Немой 34 824]

1 минуту назад, Panama сказал:

А что, если бы вместо Сырдарьинской станции в такую ситуацию попала АЭС? Там так быстро мощности не остановишь.

На АЭС регулярно случаются инциденты, даже в развитых странах. На этот счёт есть инструкции. И очень редко случается совпадение нескольких факторов, когда инцидент дорастает до уровня катастрофы. 
У нас же, из-за особенностей управления, вероятность вырастает на порядок.

[aol 4 734]

1 минуту назад, Panama сказал:

Сырдарьинской станции в такую ситуацию попала АЭС?

Остановка АЭС это редкий случай, сособенно если современный, но тоже бывают, без каких либо последствий.. Вон на Украине каждый полгода какой то АЭС оставнавливается..

[Panama 34 141]

2 минуты назад, aol сказал:

Я самолет для аналогии не зря привел.

Самолёт не сам по себе летит. Там огромный комплекс наземных служб задействован. Накосячит диспетчер - и привет твоему самолёту. Ну или глиссада выключится, аэродромное освещение....да мало где балбес может накосячить....

[aol 4 734]

2 минуты назад, Panama сказал:

Самолёт не сам по себе летит. Там огромный комплекс наземных служб задействован.

Такой же современной системой безопасности имеет любой АЭС в любой стране. Без участия человека на автоматике все там решается.

Edited 28.01.2022 06:03 by aol

[Немой 34 824]

ПАЗ - это вообще последнее средство защиты, когда оператор не справился с внештатной ситуацией.

Есть регламенты по эксплуатации, проверке, поверке и прочим действиям, которые нужно исполнять неукоснительно. И всё это стоит денег, которые у нас НЕ выделяются автоматом и даже не закладываются в бюджет. Средства надо выбивать, причём с учётом того, что заявку порежут обязательно.

Тот же ШГХК, он ни разу за 20 лет не модернизировался, хотя он несёт огромное количество валюты в казну. И это ненормально для такого производства.

Поэтому, пока такое управление, пусть лучше выкапывают ресурсы и продают их. Всё, что сложно, будет Сардоба, рано или поздно.

[Panama 34 141]

У нас уже было несколько критических ситуаций на станциях. Взрывы на Новоангренской и тахиаташской ГРЭС,пожар на Сырдарьинской. И везде человеческий фактор.

[aol 4 734]

6 минут назад, Panama сказал:

У нас уже было несколько критических ситуаций на станциях. Взрывы на Новоангренской и тахиаташской ГРЭС,пожар на Сырдарьинской.

Думаеш пора все закрыть.. по аналогии с АЭС, опасны все они становятся эти станции..

 

[Panama 34 141]

1 минуту назад, aol сказал:

Думаеш пора все закрыть..

Не надо закрывать. Пусть тренируются. Это безопаснее, чем отрабатывать систему на АЭС. Может когда нибудь созреем до высоких технологий...

[Немой 34 824]

3 минуты назад, aol сказал:

Думаеш пора все закрыть.. по аналогии с АЭС, опасны все они становятся эти станции..

 

Нет, отрасли просто надо реформировать. Наладить нормальный грамотный менеджмент.

Но это здесь - фантастика.

[aol 4 734]

3 минуты назад, Panama сказал:

Это безопаснее, чем отрабатывать систему на АЭС

Чем безопаснее? АЭС не взорвется точно в отличии от ТЭС. Там все просто остановится и все. В современных АЭС трюк как с чернобылем даже не прокатить.. т.е. даже если специально решил их взорвать, не получится..

Edited 28.01.2022 06:24 by aol

[Немой 34 824]

Все наши проблемы с энергетикой и нефтегазом - технически решаемы.

Но только не этими начальниками.

[Panama 34 141]

1 минуту назад, aol сказал:

АЭС не взорвется точно в отличии от ТЭС

Ты в Японии и Украине расскажи. Пусть улыбнутся.

[Игорь Весельчак 14 918]

6 минут назад, Panama сказал:

Ты в Японии и Украине расскажи. Пусть улыбнутся.

Украина - там голимый человеческий фактор. Вернее баран, который создал ТЗ на проведение эксперимента, не сверив типы реакторов.

Япония - там уже природный катаклизм. Это другое совсем.

[aol 4 734]

9 минут назад, Panama сказал:

Ты в Японии и Украине расскажи. Пусть улыбнутся.

Ну землятрясение с одновременной цунами нам не грозит. Если бы они были по отдельности даже японские реакторы совсем старой конструкции (которые остались разве что в самой США и под вопросом дальнейщее их использование) выдержали бы. А для новых реакторов даже такой немыслимый стечений обстоятельств не страшны.

Edited 28.01.2022 06:33 by aol

[Немой 34 824]

1 минуту назад, Игорь Весельчак сказал:

Украина - там голимый человеческий фактор. Вернее баран, который создал ТЗ на проведение эксперимента, не сверив типы реакторов.

 

Там и другой баран его провёл, несмотря на возражения операторов.

4 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Япония - там уже природный катаклизм. Это другое совсем

Там была ошибка дезигнеров.

[Denon 144]

Сардоба виноват рыбы сомы,

недавний блекаут виноват казахстан

будущий возможный авария АЭС  наверное неправильный нейтрон будет виноват.

[Игорь Весельчак 14 918]

12 минут назад, Немой сказал:

Там и другой баран его провёл, несмотря на возражения операторов.

Собрание баранов в общем

13 минут назад, Немой сказал:

Там была ошибка дезигнеров.

Ну блин, она с 1971 года в строю. И ещё бы простояла, если бы внешнее питание не отрубилось - на этот счёт кстати, в инструкциях не было ничего. Поэтому Фукусиму можно тоже списать на баранов, писавших инструкции

[aol 4 734]

2 минуты назад, Denon сказал:

будущий возможный авария АЭС  наверное неправильный нейтрон будет виноват.

Если будут аварии по закону теории вероятности будет во Франции, где АЭС на одну страну немеряно, а там где только один и тот нет еще на бумагах, вероятность - 0.

[Denon 144]

17 минут назад, aol сказал:

Если будут аварии по закону теории вероятности будет во Франции, где АЭС на одну страну немеряно, а там где только один и тот нет еще на бумагах, вероятность - 0.

Просто представь на секугду раницу требование и контроль на стройкой аэс в франсции и узбекистане.

 

АЭС нужен, кизяками далеко не уедешь.