Депортация крымских татар, греков, немцев и народов Кавказа в ВОВ

[Bublik 16 131]

то что татар как неблагонадежный элемент, склонный к коллаборации с врагом передвинули - на тот момент это была практика, которой даже американцы не стеснялись особо когда переловили всех этнических японцев и посадили в концлагеря. даже тех у которых от японцев только имя осталось а японию они видели разве что на карте в школе.

мне кстати интересно а зачем корейцев передвинули. они вроде против японии были. или за то что на японцев похожи?

[bux 8 012]

3 минуты назад, Storm сказал:

Как раз исходя из современного определения - геноцид.

И да, ты где миллион крымских татар нашел то ?

Это что за геноцид такой, если их переселили порядка 180000 а в 1959 г, через два года, после признания репрессий их насчитали в ходе переписи порядка 400000? Когда геноцидят - народ сокращается ...

 

[Sirinius 20 386]

Простите, лень читать все страницы, тегните/напишите потом, куда за деньгами идти. Или тут про философию?

[Storm 31 009]

14 минут назад, Sirinius сказал:

Простите, лень читать все страницы, тегните/напишите потом, куда за деньгами идти. Или тут про философию?

Денег нет, бумажку дают - и то дело.

17 минут назад, bux сказал:

Это что за геноцид такой, если их переселили порядка 180000 а в 1959 г, через два года, после признания репрессий их насчитали в ходе переписи порядка 400000? Когда геноцидят - народ сокращается ...

Я вас понял с Бубликом, спасибо :)))

Не убили как евреев - не геноцид. Я и не сомневался в такой точке зрения.

[Storm 31 009]

21 минуту назад, Bublik сказал:

мне кстати интересно а зачем корейцев передвинули. они вроде против японии были. или за то что на японцев похожи?

Да, именно. Хер отличить славянину - раз.

Коллаборационизм таки все равно подозревался - два.

Но корейцев переселили организованно, путем, не за две недели, тут им давали землю, деньги и т.д.

Совсем иначе все проходило.

Их не геноцидили, т.е. вполне давали работать, занимать должности (не топ) и т.д.

[Bublik 16 131]

5 минут назад, Storm сказал:

Да, именно. Хер отличить славянину - раз.

наверное все ж таки грузину

Цитата

Коллаборационизм таки все равно подозревался - два.

Но корейцев переселили организованно, путем, не за две недели, тут им давали землю, деньги и т.д.

Совсем иначе все проходило.

Их не геноцидили, т.е. вполне давали работать, занимать должности (не топ) и т.д.

а татары что? вроде тоже жили вполне себе разрастались популяционно.

понятно что это всё плохо и может даже неправильно. но с точки зрения советских властей это было более приемлемо чем вести войну с татарскими партизанами еще лет 20 потому что немцы тем наобещали больше.

[Storm 31 009]

56 минут назад, Existing user сказал:

Прошу прощения если это цинично

Да нет, это просто по-идиотски , сорри за прямоту.

Надо же знать, кто и от чего умирал, можно взять тот же % детской смертности, у тех же татар, например, в Крыму и первые пару лет после депортации.

Но я понимаю вас, говорю же

Оно херпойми где, с кем, не с вами, похер, в общем-то, тут верю, там не верю - все стандартно.

15 минут назад, Bublik сказал:

а татары что? вроде тоже жили вполне себе разрастались популяционно.

А татары на одну треть за год уменьшились внезапно, были помещены в некое подобие концлагерей тут, были лишены возможности видеть свои семьи.

Были лишены домов, скота, всего - 1 человек - 1 чемодан. Три часа на сборы.

Все.

Да и те потом отбирали местами.

Ну и там всякие остальные мелочи, типа без еды без крыши, без прав.

15 минут назад, Bublik сказал:

но с точки зрения советских властей это было более приемлемо чем вести войну с татарскими партизанами еще лет 20

Где. на пятаке размером с ташобласть войну 20 лет вести ?

Татары придурки что ль по-твоему ?

Edited 10.02.2022 10:15 by Storm

[Storm 31 009]

3 минуты назад, Bublik сказал:

наверное все ж таки грузину

Этот вообще никому не доверял.

[Bublik 16 131]

ну прибалты умудрялись же. :) там чуть ли не до семидесятых выкуривали их.

кстати прибалтов тоже переселяли но там переселение было по ходу сразу в гулаги. но не так массово.

[Existing user 1 523]

35 минут назад, Bublik сказал:

что еще нужно счастливому человеку?

Crimea Tatar lives matter наверное. Спор начался что их притеснили по нац признаку, но это явно не так.

7 минут назад, Storm сказал:

тут верю, там не верю - все стандартно.

Блин ну пусть докажут, есть хоть что то кроме воспоминаний самих переселенцев? 

[Storm 31 009]

2 минуты назад, Existing user сказал:

Спор начался что их притеснили по нац признаку, но это явно не так.

А по какому, я извиняюсь, признаку, их притеснили ?

5 минут назад, Bublik сказал:

ну прибалты умудрялись же. там чуть ли не до семидесятых выкуривали их.

Ну бараны, что поделать.

[Storm 31 009]

5 минут назад, Existing user сказал:

Блин ну пусть докажут, есть хоть что то кроме воспоминаний самих переселенцев? 

Я тебя понял, троллина :)))

Верховный Суд СССР тебе не доказательство

[Немой 34 824]

1 час назад, Storm сказал:

А Меджлис вроде оставили же, как орган власти, нет ?

https://ria.ru/20160426/1420428908.html

[BUBUKA 20 682]

15 часов назад, Existing user сказал:

 жили тейпами

живут

[UAZiat 4 936]

2 часа назад, Bublik сказал:

я считаю что за геноцид татар в середине сороковых должна отвечать грузия.

Да-да, как и за турков-месхетинцев.Воспользовавшись базаром с клубникой 100 тыс. в штаты улетели.Поселились аулами в Скалистых горах,пока пришибились,но штатам это может выйти боком. Этих месхетинцев русская десантура защитила от расправы если кто помнит.

[UAZiat 4 936]

2 часа назад, Storm сказал:

Но корейцев переселили организованно, путем, не за две недели, тут им давали землю, деньги и т.д.

Не надо врать! В голую степь выбрасывали.

[Storm 31 009]

36 минут назад, UAZiat сказал:

Не надо врать! В голую степь выбрасывали.

Кому-то да, повезло меньше, давали степь.

[mechanic_cat 11 814]

4 hours ago, Немой said:

Финляндию тоже уговаривали.

Кстати, главные татары сидят сейчас в Киеве и тоже того, хотят Крым отжать. Куда теперь крымчан депортировать надо?

Фины да, намного более умные и боевитые оказались. В натуре, Маннергейм - мужик. И линию построил, и оборону максимально крепкую против Красной Армии построил. И воевали крепко, без всяких взаимных газенвагенов и висилец. Все по-честному.

И ... в нужный момент нейтралитет держал. Как результат - нет никаких взаимных претензий между РФ и Финляндией в настоящее время. 

[Немой 34 824]

16 минут назад, mechanic_cat сказал:

И ... в нужный момент нейтралитет держал. Как результат - нет никаких взаимных претензий между РФ и Финляндией в настоящее время. 

Там вроде британская дипломатия удержала финнов от вступления в войну.

[Khudo 2 970]

18 часов назад, Storm сказал:

Решением суда СССР депортация была признана незаконной и была признана преступлением против народов.

Решением суда СССР или законом РСФСР от 26 апреля 1991 года № 1107-1 «О реабилитации репрессированных народов»?

[Farta 4 351]

В 09.02.2022 в 11:14, well сказал:

..Крымских татар если бы не отселили, их бы вырезали вернувшиеся с фронтов. Суровое время было. Люди тоже, 20000 поступивших на службу к фашистам одевших погоны, не считая гражданских активно помогавших фашистам... Их спасли, отселив.

Изменено 09.02.2022 11:27 пользователем well

Как бы там не было, если тов.Сталин принял такое решение, значит на то  были серьезные основания, хоть и было действительно не слишком гуманным, не забавы ради,  раздор народов тогда был ни к чему

Edited 10.02.2022 15:13 by Farta

[maxxxi 14 744]

41 минуту назад, Khudo сказал:

Решением суда СССР

Верховный совет СССР это признал в 89 году. Не суд.

Он и высший судебный орган.

[Farta 4 351]

В 09.02.2022 в 15:29, Storm сказал:

Нет, но русские, хохлы и все остальные сотрудничали в куда более широком масштабе

Это вам надо было бы ещё объяснить тем фронтовикам, которые узнали бы о содеянном ... Кстати те русские и хохлы рубили лес в Сибири...неизвестно что ещё лучше.

Edited 10.02.2022 15:21 by Farta

[Storm 31 009]

9 минут назад, Farta сказал:

Как бы там не было, если тов.Сталин принял такое решение, значит на то  были серьезные основания

Конечно, примерь просто на себя, сидишь такой, трудишься на советскую власть, не шибко не валко, немцы пришли - теперь они власть.

Трудишься на них, как ВСЕ В СССР НА ОККУПИРОВАННЫХ ТЕРРИТОРИЯХ, никого не убиваешь, на партизан не доносишь, ничего такого.

Тут херакс - 13 апреля 44-го, возвращаются красные, через месяц тебе вышибают дверь в доме, дают три часа и на выход. 

Ты сдох в первые полгода, потом вся твоя семья, ну или вариант вся семья, а потом ты, но ты бы не узнал, вас поделили, ну, мб один ребенок из троих детей бы выжил, так и сказал бы - папа мужик был, но мудак, Сталина одобрял.

Нормальный такой вариант.

Edited 10.02.2022 15:20 by Storm

[Farta 4 351]

6 минут назад, Storm сказал:

Нормальный такой вариант

Это плохой вариант, но можно представить и другой сценарий, по которому никого бы не переселяли... подозреваю, что этот вариант с переселением  был лучше, если не для татаров, то для страны и нац.согласия в ней

Edited 10.02.2022 15:26 by Farta