Космос

[Panama 34 143]

Вот хорошая ссылка , с популярным объяснением "на пальцах" почему химические ракеты не способны осваивать солнечную систему. Если даже применить весь керосин произведённый на всей планете, то и тогда максимально можно будет разогнаться до жалких 117 км/с. Так говорит формула Циолковского, основа ракетостроения. И обойти это нельзя при существующих технологиях.

 

Edited 14.07.2022 00:03 by Panama

[tehnik 28 852]

9 часов назад, Panama сказал:

Химические ракеты не в состоянии достичь скоростей в 0.1 от световой. А с теми скоростями , которые сейчас , освоение солнечной системы слишком дорого и поэтому бессмысленно. 

Сказ о Финисте Ясном Соколе

Цитата

Идет Настенька путем-дорогою. Идет она не день, не два, не три дня, идет она долгое время. Шла она и чистым полем, и урманным лесом , шла и высокими горами. В полях птицы ей песни пели, урманные леса ее привечали, с высоких гор она всем миром любовалась, и дошла она наконец, до долины дивной, где вайтманы торговые стояли и из долины сей, в небеса безкрайние улетали. Упросилась Настенька к добрым людям на вайтману торговую и отбыла в дальний путь с родимой земли, за тридевять дальних далей.

Долго мчалась вайтмана торговая средь звезд небесных, сколько прошло времени неведомо, только Настенька одну пару железных сапог износила, один железный хлеб изглодала, а тут и путь вайтманы закончился, а Настенькиному пути конца и краю нет. Вздохнула тогда Настенька устало, а как села вайтмана торговая на землю дивную, пошла она по дороге лесной, вслед за уходящим на покой солнцем синим. Долго шла она, уже и ночь Наступила, в небесах над землею две луны засияли, и видит Настенька терем в лесу.

Почитай, 

Про тарелочку с яблочком. Читал уже.

[Panama 34 143]

41 минуту назад, tehnik сказал:

Про тарелочку с яблочком. Читал уже.

Сказать то что хотел?

Опять по помойкам рылся и набрёл на фантазии Чувырова.Только вот к настоящему времени это не имеет никакого отношения. Тем более к химическим ракетам....

[tehnik 28 852]

Кстати подсчитали, путь преодоленой Настенькой в поисках суженого составил 156,45 св.лет, которые она преодолела за короткий промежуток времени.

1 минуту назад, Panama сказал:

это не имеет никакого отношения. Тем более к химическим ракетам....

А кто тебе сказал про химические ракеты?

Писатель Носов в рассказе про Незнайку описал эффект гравитации при взаимодействии двух минералов.

[Panama 34 143]

2 минуты назад, tehnik сказал:

А кто тебе сказал про химические ракеты?

Так тема вроде бы такая.Космос называется. И обсуждается там современная космонавтика, которая обслуживается исключительно химическими ракетами. А твой фантазёр Чувыров должен быть в другой теме - где ты про великанов пишешь..

[tehnik 28 852]

1 час назад, Panama сказал:

в другой теме

А там вопрос задал, ответь.

[Panama 34 143]

1 час назад, tehnik сказал:

А там вопрос задал, ответь.

А сам?

2 часа назад, tehnik сказал:

Писатель Носов в рассказе про Незнайку описал эффект гравитации при взаимодействии двух минералов.

Наука так и прёт из тебя

Но я рад, что ты созрел до Незнайки.

[tehnik 28 852]

3 минуты назад, Panama сказал:

А сам?

Ну там как специалисту строителю вопрос.

5 минут назад, Panama сказал:

Наука так и прёт из тебя

Сколько не видели и не снимали НЛО, следов от сгорания химических веществ не наблюдали, светятся иногда и только.

[Panama 34 143]

1 час назад, tehnik сказал:

Сколько не видели и не снимали НЛО, следов от сгорания химических веществ не наблюдали

Потому что это НЛО, а мы человеки. Мы так устроены - загадить мир во что бы то ни стало. И планеты загадим,не сомневаюсь. Может поэтому высший разум не дал нам рога, т.е. нужные знания для покорения вселенной. Мне вообще иногда кажется, что мы - это некий аквариум, куда приводят другие цивилизации и показывают, как жить не надо. И физические принципы(константы) здесь намеренно другие, что бы мы не могли покинуть грешную Землю.

[tehnik 28 852]

4 часа назад, Panama сказал:

И физические принципы(константы) здесь намеренно другие, что бы мы не могли покинуть грешную Землю.

Солнечная система не похожа на другие звёздные системы которые видно.

4 часа назад, Panama сказал:

Может поэтому высший разум не дал нам рога,

Ну Моисея с рогами изображают.

Панама, ну что скажешь как специалист?

[Panama 34 143]

6 минут назад, tehnik сказал:

Солнечная система не похожа на другие звёздные системы которые видно.

чем не похожа? 

 

8 минут назад, tehnik сказал:

Панама, ну что скажешь как специалист?

Я не специалист по мусору...

[eugeen13 13 839]

43 минуты назад, tehnik сказал:

Солнечная система не похожа на другие звёздные системы которые видно.

Эт с какого перепугу???

Экзопланеты в системах двойных-тройных звёзд могут такие резкие изменения климата претерпевать, плюс вулканическая высокая активность - что одни бактерии, вирусы да максимум микроорганизмы выдержат. Более высокоразвитый животный мир и растения требуют более мягкого климата.

[tehnik 28 852]

1 час назад, Panama сказал:

чем не похожа? 

По кругу, когда все элипсом. У тебя телескоп, что не разглядел?

 

1 час назад, Panama сказал:

Я не специалист по мусору...

Там дом строил врач этапами сверху вниз. На полном серьёзе.

[tehnik 28 852]

55 минут назад, eugeen13 сказал:

Эт с какого перепугу???

Расстояние от солнца до Земли практически мизерно меняется на 0,5%  но Луна от Земли бывает на 13% болтается. 

[eugeen13 13 839]

4 часа назад, tehnik сказал:

Расстояние от солнца до Земли практически мизерно меняется на 0,5%  но Луна от Земли бывает на 13% болтается. 

Мы не можем разглядеть планеты других галактик - поэтому не имеем права рассуждать об уникальности Солнечной системы.

[Panama 34 143]

8 часов назад, tehnik сказал:

По кругу, когда все элипсом.

А почему ты думаешь, что у других систем иначе? Судя по нашей галактике, которая тоже не круглая, в космосе принято быть эллипсом.

А вообще рекомендую прочитать интересную книжку "Верхом на бомбе" от Александра Никонова. Там он популярно объясняет как происходило создание Солнечной системы. Всю не читай, только начало, первую часть.

[tehnik 28 852]

4 часа назад, eugeen13 сказал:

Мы не можем разглядеть планеты других галактик - поэтому не имеем права рассуждать об уникальности Солнечной системы.

Обнаруживают различными телескопами планеты постороних звезд, определяют размеры, расстояния и даже атмосферу.

 

46 минут назад, Panama сказал:

почему ты думаешь, что у других систем иначе?

У других звёзд распределение планет от звёзды происходит иначе, фиг знает почему, но солнечная система уникальна в галактике.

 

48 минут назад, Panama сказал:

Судя по нашей галактике, которая тоже не круглая, в космосе принято быть эллипсом.

Вот планеты крутятся по кругу вокруг солнца, а залётные тела по элипсу, всякие метеоры, метеориты и даже Нибиру.

 

51 минуту назад, Panama сказал:

Там он популярно объясняет как происходило создание Солнечной системы

Ага, большой бахбах, и из газов образуются планеты

Из газов образуются тела, планеты и звёзды, планеты с тяжёлыми металлами, ага. Это как из газа получится золото или радиоактивные вещества распределенные не равномерно, а местечково? 

Не, ну ртуть как металл может быть жидкой и иметь пары при невысоких температурах.

[tehnik 28 852]

Пример  можно?

Вот возле Марса есть пояс из бывшей планеты, сейчас осколки там летают, то что была планета, говорят мифы разных народов, и расчеты ученых. Так почему тот взрыв не создал газообразное облако, а просто планета развалилась на различные фрагменты, которые в процессе дальнейшего дрейфа сталкиваясь друг с другом дробились дальше. И почему за всё время не собралось в некое подобие планеты и продолжает крутиться в границе  между планетами виде обломков.

[eugeen13 13 839]

22 минуты назад, tehnik сказал:

Ага, большой бахбах, и из газов образуются планеты

Из газов образуются тела, планеты и звёзды, планеты с тяжёлыми металлами, ага. Это как из газа получится золото или радиоактивные вещества распределенные не равномерно, а местечково? 

Блин! Вот ни разу я не астроном, но на все вопросы очень хочется ответить: УЧИ МАТЧАСТЬ!!!

Первое: звёзды-планеты Млечного пути - это соседи, телескоп помогает очень. В других галактиках - это сильно дальшее, в телескоп не особо там разглядишь, а если учесть отсталость наблюдений в миллиарды лет от событий...

Второе: именно термоядерные реакции в молодых звёздах и рождают из гелия все остальные химические элементы.

 Третье: ты сколько десятков тысяч земных лет живёшь, чтоб так уверенно рассуждать о событиях в Солнечной системе???

Edited 15.07.2022 05:55 by eugeen13

[shumbola 871]

39 minutes ago, eugeen13 said:

Вот ни разу я не астроном

Тут не то что астроном, тут даже школьную физику нормально не изучавшие люди дискутируют. 

Почему орбита получается круг или эллипс они понятия не имеют, потому-что никогда не изучали теорию, (теорию Ньютона, теорию Эйнштейна), никогда не решали задачу Кеплера не говоря задачу трех тел и т.д. Популистическую литературу тоже поверхностно читали, и то ради доказать свою (или чужую) правоту.

P.S. Сам бывший студент-физик-теоретик изучавший ОТО

 

[Panama 34 143]

1 час назад, tehnik сказал:

Это как из газа получится золото или радиоактивные вещества распределенные не равномерно, а местечково? 

Ты когда нибудь слышал о термоядерном синтезе? Нет наверное, если такую ахинею пишешь....

1 час назад, tehnik сказал:

Не, ну ртуть как металл может быть жидкой и иметь пары при невысоких температурах.

Не только ртуть, но и все металлы могут быть жидкими и иметь пары. Всё зависит от температуры и давления.

Только что, shumbola сказал:

потому-что никогда не изучали теорию, (теорию Ньютона, теорию Эйнштейна)

Техник утверждает,что теории Энштейна, законы Ньютона - это сущий бред и их надо запретить.

[eugeen13 13 839]

38 минут назад, Panama сказал:

Техник утверждает,что теории Энштейна, законы Ньютона - это сущий бред и их надо запретить.

Стандартная фраза, которую говорят те, кто не может взамен обоснованно предложить своё с практическим подтверждением, но мозг изнутри давит на череп и требует громко  заявить о себе - в смысле пукнуть в приличном обществе.

Физические законы работают до определённого момента в определённых условиях. Всё, что за гранью этих условий - надо изучать. Для учёных работы очень много, а для астрофизиков, астрогеологов - нескончаемо!. Только надо науке служить, а не только собственному тщеславию - это сложно, но вполне возможно. Для тщеславия надо идти в торговлю женским нижним бельём.

[Panama 34 143]

17 минут назад, eugeen13 сказал:

Стандартная фраза, которую говорят те, кто не может взамен обоснованно предложить своё с практическим подтверждением

Такое говорят неучи и мракобесы. Я всегда отвечаю технику - читай больше, учись, перестань шляться по помойкам. Но ему интересны мусорные баки....

[tehnik 28 852]

2 часа назад, eugeen13 сказал:

Первое: звёзды-планеты Млечного пути - это соседи, телескоп помогает очень. В других галактиках - это сильно дальшее, в телескоп не особо там разглядишь, а если учесть отсталость наблюдений в миллиарды лет от событий...

Второе: именно термоядерные реакции в молодых звёздах и рождают из гелия все остальные химические элементы.

То есть галактики носятся в пустоте или нет? 

Пустота эта имеет границы? 

Насколько знаю радиоактивное излучение и ядерная реакция это потеря массы вещества, своеобразный переход из одного вещества в другое. Но как простое вещество из одного двух электронов может создать более сложное вещество?

Алхимики прошлого пытались отнять у атома ртути лишний электрон и получить золото, не получилось и с другими металлами.

40 минут назад, eugeen13 сказал:

Физические законы работают до определённого момента в определённых условиях.

Ну это как у одного юмориста, "тут играй, а тут рыбу заворачивали." 

Возми проверенный опытами эффект "вилка Авраменко", нарушая правила система работает и что её где-то лет двадцать успешно применяют, усовершенствовали?

45 минут назад, eugeen13 сказал:

Только надо науке служить, а не только собственному тщеславию

Как? В науке сидят киты, кладези знаний, получившие степени, звания, положение в обществе и придет молодой энергичный человек, предложит нечто, что с помощью некой конструкции весом полкило может на корабле Союз слетать на Марс всего за полчаса, побыть на планете весь  день и вернуться на землю через полчаса как взлетел с земли. Куда его пошлют? Тот же Рогозин или Маск его убьют и забудут о изобретении.

 

34 минуты назад, Panama сказал:

Я всегда отвечаю технику - читай больше, учись, перестань шляться по помойкам.

Читаю, оф.учебники и возникает куча вопросов как всё гладко изложено, но внимательнее вчитываясь, обнаруживаешь такое несоответствие.

По первости наука сильно противоречила догмам папства католичества, со временем две системы нашли общий язык и теперь развиваются сообща, не противореча друг другу.

40 минут назад, Panama сказал:

Но ему интересны мусорные баки

Порой выкидывают такие вещи, ахахаха прям. 

В свое время на мусорке 243 завода собрал много деталей и блоков для радиотворчества, собрал действующий макет дипломной работы, а некоторые сколотили состояние на драгметаллах.

[Panama 34 143]

10 минут назад, tehnik сказал:

Но как простое вещество из одного двух электронов может создать более сложное вещество?

Алхимики прошлого пытались отнять у атома ртути лишний электрон и получить золото, не получилось и с другими металлами.

Температуры и давления рулят. Алхимики не смогли создать необходимые условия для превращения ртути в золото. Потому что не хватало знаний. А сейчас такие знания есть. Например в Ташкенте есть завод, который производит алмазы. Была установка по производству изотопов в ИЯФе в Кибрае.

 

13 минут назад, tehnik сказал:

Читаю, оф.учебники и возникает куча вопросов как всё гладко изложено, но внимательнее вчитываясь, обнаруживаешь такое несоответствие.

Это значит, что ты либо невнимательно читаешь, либо не понимаешь написанное. И да - вопросы всегда будут возникать. Собсно для того и наука, что бы искать ответы....