Космос

[Panama 34 143]

1 минуту назад, tehnik сказал:

Циалковским мечтал о полетах на планеты, но не переселению людей.

О мечтал о колонизации планет. А колонизация подразумевает переселение.

3 минуты назад, tehnik сказал:

В планах отправить людей сразу, но нет упоминания о создании предварительной базы для существовании людей.

А ты читал эти планы? Только честно.Зачем врёшь?

....первые беспилотные миссии к Марсу будут осуществлены в первой половине 2020-х годов, то есть где-то через 5 лет. В рамках этих полетов компания сможет убедиться в работоспособности корабля и заранее доставить на далекую планету грузы, которые будут нужны первым поселенцам.....

.....В качестве грузов в первую очередь будут отправлены роботы и оборудование для добычи полезных ресурсов. Речь идет о выработке электричества, извлечения жидкой воды, кислорода, метана и так далее. Также будет необходимо подготовить площадки для посадки космического корабля с первыми пассажирами, создать эффективную защиту от радиации и пыли, а потом соорудить наружные укрытия для людей.....

 

[Алех 2 524]

Полет на Марс подвергнет космонавтов риску остеопороза

Людям, которые подолгу находятся в космическом пространстве, угрожает такая серьезная проблема, как потеря костной массы. К такому выводу, как пишет издание Nature, пришли сотрудники Института здоровья костей и суставов при Университете МакКейга при Камминге.

Авторы исследования просканировали лодыжки и запястья 17 астронавтов, которые работали на борту Международной космической станции. Сканирование, которое проводилось до и после миссии на МКС, показало, что за шесть месяцев в невесомости космонавты потеряли такой объем костной массы, который в условиях Земли обычно теряется за десятки лет.

Для того, чтобы восстановить такую значительную потерю костной массы, человеческому организму требуются годы. Выяснилось, например, что плотность костей голени 9 астронавтов не в полной мере пришла в норму даже через год после возвращения на Землю.

Открытие может помешать реализации масштабных марсианских миссий. Астронавты, которые полетят на Марс и обратно, проведут в космическом пространстве несколько лет, поэтому им будут грозить серьезные опасности. Предполагается, что трехлетняя космическая экспедиция подвергнет примерно треть астронавтов риску развития остеопороза.

https://planet-today.ru/novosti/nauka/item/147418-polet-na-mars-podvergnet-kosmonavtov-risku-osteoporoza?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[tehnik 28 851]

13 часов назад, Panama сказал:

читал эти планы

Цитата

заранее доставить на далекую планету грузы, которые будут нужны первым поселенцам Марса. Ранее Илон Маск отметил, что первые полеты на Марс вряд ли обойдутся без жертв, но несчастных случаев все же попытаются избежать.

Читал, и как это представляешь? Будет 1-2 корабля с барахлом ждать первых людей, по всем расчетам смертники, ибо меньше года, скорее полгода проживут. Я приводил данные по эксперименту изоляции людей, ещё в 90е, ничего хорошего не получится. В том эксперименте добровольцев поместили уже в готовые условия, огромный купол готов был, посажены необходимые растения-деревья для выработки кислорода, водоем организовали, живи и радуйся, а нет, с каждым месяцем всё хуже и хуже становилось, кислород уменьшался с каждым месяцем.

Маск посылает первых, да и следующие рейсы с людьми на смерть. Любая  помощь с земли будет через полгода и то только в одну сторону, назад с Марса никто не сможет вернуться. Посылать туда надо без зубов, только с вставной челюстью, сразу вырезать апендикс и стерилизованных людей. Там это пригодится 

14 часов назад, Panama сказал:

Также будет необходимо подготовить площадки для посадки космического корабля с первыми пассажирами

А первые как сядут? Кто для их подготовит площадки? Пепелац с грузом сто тонн + ракета более 120 тонн сядет на четыре точки.

 

14 часов назад, Panama сказал:

первую очередь будут отправлены роботы

А есть уже такие роботы или как пепелац всё макеты.

Да, а роботы как заряжаться будут, где им найти розетку?

14 часов назад, Panama сказал:

Речь идет о выработке электричества, извлечения жидкой воды, кислорода, метана и так далее

Эти задания за полгода справятся? Как строитель напиши время на всё это. Если сейчас управление тележкой, её продвижение на 100 метров год тратится.

 

14 часов назад, Panama сказал:

создать эффективную защиту от радиации и пыли, а потом соорудить наружные укрытия для людей.....

Так надо от радиации в первую очередь делать защиту. А кто это сделает и из чего?

 

10 часов назад, Алех сказал:

Астронавты, которые полетят на Марс и обратно

А на чем обратно? На Марсе будут вторые ступени, мощности не хватит и горючего нет. Первые ступени будут только выводить вторые ступени после дополнительной дозаправки.

 

10 часов назад, Алех сказал:

развития остеопороза

И это маленькая неприятность которую озвучили.

[Panama 34 143]

8 часов назад, tehnik сказал:

Маск посылает первых, да и следующие рейсы с людьми на смерть.

Ещё никого не послылает. Это только планы и не факт , что они сбудутся. А ты уже обвинил его в убийствах миллионов людей....прям как Скабеева...

8 часов назад, tehnik сказал:

Читал, и как это представляешь?

Значит ты не читал если задаёшь такие вопросы. Найди в оригинале и прочти. А то судишь о проекте по желтушным российским СМИ. В оригинале многие вещи описаны в деталях. В том числе о роботах, защите и посадке первых кораблей.

  Но Маск фантазёр. В хорошем смысле. И миллион людей скорее всего не выгорит. Но вот экспедицию он точно отправит.

[tehnik 28 851]

1 час назад, Panama сказал:

Это только планы и не факт , что они сбудутся.

Согласен, что Маск пиарщик и пилильщик бюджета НАСА. Что всё с космосом связано, сделано на деньги НАСА, своих денег и эти проекты не вложил ни копейки, но дивиденты имеет.

 

1 час назад, Panama сказал:

А ты уже обвинил его в убийствах миллионов людей

Если будет и дальше утверждать, что скоро, на днях полетят на Марс - то просто он преступник.

 

1 час назад, Panama сказал:

В оригинале многие вещи описаны в деталях. В том числе о роботах, защите и посадке первых кораблей.

На Земле он показал он как всё это будет происходить на Марсе? Если на Землю опустить без проблем не может вторую ступень пепелаца, то как на Марсе собрался сажать? 

Посмотри как мелкие аппараты с какими приключениями сажают на Марс, а тут под 300тон  бандура если не больше будет вес.

1 час назад, Panama сказал:

Но Маск фантазёр.

Если бы он книги писал, а так народ баламутит. Даже сейчас у него нет медицинских центров по отбору и подготовке людей к длительному перелету, проведению экспериментов по длительному замкнутому пространства.

 

1 час назад, Panama сказал:

И миллион людей скорее всего не выгорит. Но вот экспедицию он точно отправит.

Как с людьми начиналось вспомни, сперва животные летали, а потом человек. А у него сразу смертников в полет.

Смотри пепелац у него в сухом весе 120т  топлива надо 1200т , чтоб вернуть экспедицию сколько нужно посадить танкеров рядышком для заправки и возвращении экспедиции, не забываем и о том как там всё это удачно посадить.

 

[Panama 34 143]

1 час назад, tehnik сказал:

чтоб вернуть экспедицию сколько нужно посадить танкеров рядышком для заправки и возвращении экспедиции, не забываем и о том как там всё это удачно посадить.

Зачем сажать танкеры рядышком? Это глупо. Их надо держать на орбите, и уже там заправляться.

Техник, ты просто не знаком с программой. Почитай, будь ласка, и отпадёт куча идиотских вопросов.

1 час назад, tehnik сказал:

сперва животные летали, а потом человек.

А для чего "сперва" животных отправляли? Поинтересуйся, тогда поймёшь, что это уже давно пройденный этап.

[tehnik 28 851]

15 минут назад, Panama сказал:

Зачем сажать танкеры рядышком? Это глупо. Их надо держать на орбите, и уже там заправляться.

Техник, ты просто не знаком с программой. Почитай, будь ласка, и отпадёт куча идиотских вопросов.

Если дозаправку пепелаца на орбите Земли производят с помощью телеметрии управления на земле, то как произведут управление заправкой на орбите Марса с задержкой в 15 минут. Тем более из первой ступени есть проект  танкера, а прилетит вторая. Потом эти вторые ступени так и останутся болтаться вокруг планеты?

 

15 минут назад, Panama сказал:

 

А для чего "сперва" животных отправляли? Поинтересуйся, тогда поймёшь, что это уже давно пройденный этап.

Изучали воздействие на околоземном космическом пространстве на человека.

Edited 03.07.2022 07:45 by tehnik

[Panama 34 143]

1 минуту назад, tehnik сказал:

Если дозаправку пепелаца на орбите Земли производят с помощью телеметрии управления на земле, то как произведут управление заправкой на орбите Марса с задержкой в 15 минут.

Техник, читай! Читай больше. Интересуйся технологиями. Читай программу Маска. Читай Циолковского,читай Хокинга,Сагана.Особенно Хокинг мне понравился - Краткая история времени. Или Sapiens: Краткая история человечества от Харари. Просвещайся, учись думать критически. Забудь свои помойки, там всё для дебилов, отупляет.

9 минут назад, tehnik сказал:

Изучали воздействие на околоземном космическом пространстве на человека.

Не на человека, а на живой организм. Изучили, поняли сделали выводы и теперь этот этап нахрен не нужен. Какой смысл отправлять черепашек или собак на Марс?

[tehnik 28 851]

1 час назад, Panama сказал:

учись думать критически.

Вот тебя и прошу думать .

1 час назад, Panama сказал:

Какой смысл отправлять черепашек или собак на Марс?

А на МКС зачем живность разводят?

[eugeen13 13 839]

1 час назад, Panama сказал:

 Какой смысл отправлять черепашек или собак на Марс?

Космос - он весьма неоднороден же. На уровне припланетных орбит - одно (особенно если атмосфера плотная), межпланетное - другое, межзвёздное - даже не третье, а коктейль наверное.

Вояджеры до сих пор инфу скидывают - за пределами солнечной системы очень плотное космическое вещество.

5 минут назад, tehnik сказал:

А на МКС зачем живность разводят?

Опыты, которые дают результат только в условиях невесомости плюс чистота. Кристаллы также растят и металлы плавят там.

[tehnik 28 851]

3 минуты назад, eugeen13 сказал:

Опыты

А у Панамы всё знают, и не запускают живность.

[Panama 34 143]

6 часов назад, eugeen13 сказал:

Космос - он весьма неоднороден же.

Путь до Марса изучен достаточно хорошо. Первых животных отправляли в основном для изучения влияния невесомости на живой организм. Сейчас с этим проблем нет и всё знакомо. Поэтому не надо на Марс отправлять черепашек. Известно, что люди долетят и ничего с ними не случится, если конечно же не будет аномальных солнечных выбросов по пути следования. 

7 часов назад, tehnik сказал:

А на МКС зачем живность разводят?

Там проводят эксперименты по выращиванию растений в условиях невесомости. Это совершенно разные вещи. Есть вероятность, что в невесомости можно вырастить особые бактерии или биовещество, способное победить некоторые болезни, в частности рак. И никакого отношения к полётам на Марс эти исследования не имеют.

Читай больше.

[tehnik 28 851]

2 часа назад, Panama сказал:

Известно, что люди долетят и ничего с ними не случится,

Не случится пока находятся под защитой магнитного поля земли.

 

3 часа назад, Panama сказал:

Там проводят эксперименты по выращиванию растений в условиях невесомости.

А рыбок разводят чтоб потом могли их съесть в космосе.

 

3 часа назад, Panama сказал:

Читай больше.

 

[tehnik 28 851]

Панама как тебе такая новость 

Специалисты Протон-ПМ разработали большую часть техпроцессов, необходимых для изготовления двигателя РД-191М ракеты «Ангара-А5М».

Двигатель почти РД170 ракета почти Протон.

[ШивОлег 14 225]

23 минуты назад, tehnik сказал:

Панама как тебе такая новость 

Шесть лет назад это было новостью...

Советский РД 170 от Энергии, всё пилят и пилят..

[pantrik 6 378]

21 час назад, eugeen13 сказал:

Космос - он весьма неоднороден же. На уровне припланетных орбит - одно (особенно если атмосфера плотная), межпланетное - другое, межзвёздное - даже не третье, а коктейль наверное.

Вояджеры до сих пор инфу скидывают - за пределами солнечной системы очень плотное космическое вещество.

Небесная Космическая твердь? Вспахать и засеять!

[eugeen13 13 839]

25 минут назад, pantrik сказал:

Небесная Космическая твердь?

Вот тоже подумал: если там высокая плотность, например близкая к плотности воздуха атмосферы Земли - может надо приступать к разработке реактивных турбодвигателей, работающих на сжигании межзвёздного вещества? 

[tehnik 28 851]

Юрий Николаевич Коптев внесён в санкционный список США. Это благодарность американских «коллег» первому главе Российского космического агентства, ныне - председателю Научно-технического совета Роскосмоса за программу «Мир-Шаттл» (которая спасла безумно дорогой, ненужный и опасный для экипажа шаттл от преждевременного закрытия), за спасение дорогого проекта станции «Фридом», переродившегося с участием России в проект Международной космической станции и вызвавшего преждевременное сведение с орбиты российской станции «Мир», и, собственно, за обучение США технологиям и отечественному опыту длительного пребывания в космосе (космические санузлы «коллеги» до сих пор не научились делать) в ходе совместных экспедиций на «Мире» и МКС.

[MART 2 048]

В 01.07.2022 в 19:43, Panama сказал:

Нет, не так. Начали работать в 86м. И довели до ума. А вот ставить на ракеты стали только в 2001м. И оно понятно - лихие 90е даже шансов не давали на модернизацию ракет.Хорошо, что вообще не продали супостатам....

Нет, не так. В апреле 1994 Министерство обороны приняло решение по разработке двигателей для новой ракеты, деньги дали и начали работать над ними. Но над ними начали движение с 1993 года, для "презентации МО".

[ШивОлег 14 225]

19 часов назад, MART сказал:

Нет, не так. В апреле 1994 Министерство обороны приняло решение по разработке двигателей для новой ракеты, деньги дали и начали работать над ними. Но над ними начали движение с 1993 года, для "презентации МО".

Так и есть, в 94м достали из сарая ранее разработанные двигатели и начали и модифицировать под новую задачу..

Где тут ошибка?

[MART 2 048]

4 минуты назад, ШивОлег сказал:

Так и есть, в 94м достали из сарая ранее разработанные двигатели и начали и модифицировать под новую задачу..

Где тут ошибка?

Ошибки нет! Из сарая в 94м достали ранее, а именно в 93 году разработанные двигатели, и начали работать. Я и не говорю что неправильно.

[ШивОлег 14 225]

36 минут назад, MART сказал:

а именно в 93 году разработанные двигатели,

 Ещё раз подумай над тем, чем отличается разработка от модификации..

 

[tehnik 28 851]

Жигули начали с копейки и пошли потом двойки, тройки  и так далее. Порой даже после не глубокой модификации присваивали очередной номер модели.

[ШивОлег 14 225]

8 минут назад, tehnik сказал:

Жигули начали с копейки и пошли потом двойки, тройки  и так далее.

И? Какие модели РАЗРАБАТЫВАЛИСЬ и какие модифицировались? В чём разница?

[tehnik 28 851]

1 час назад, ШивОлег сказал:

И? Какие модели РАЗРАБАТЫВАЛИСЬ и какие модифицировались? В чём разница?

В беседе с Борисом Каторгиным 

— Двигатель для межконтинентальной баллистической ракеты Р-9, над которым вы работали, потом лег в основу чуть ли не всей нашей пилотируемой программы.

 

— Еще в конце 1950-х я проводил расчетно-экспериментальные работы для улучшения смесеобразования в камерах сгорания двигателя РД-111, который предназначался для той самой ракеты. Результаты работы до сих пор применяются в модифицированных двигателях РД-107 и РД-108 для той же ракеты «Союз», на них было совершено около двух тысяч космических полетов, включая все пилотируемые программы.

.,.....

— В нашей беседе с Леонтьевым мы затронули тему продажи энергомашевских двигателей РД-180 в США, и Александр Иванович рассказал, что во многом этот двигатель — результат наработок, которые были сделаны как раз при создании РД-170, и в каком-то смысле его половинка. Что это — действительно результат обратного масштабирования?

— Любой двигатель в новой размерности — это, конечно, новый аппарат. РД-180 с тягой 400 тонн действительно в два раза меньше РД-170 с тягой 800 тонн. У РД-191, предназначенного для нашей новой ракеты «Ангара», тяга и вовсе 200 тонн. Что же общего у этих двигателей? Все они имеют по одному турбонасосу, но камер сгорания у РД-170 четыре, у «американского» РД-180 — две, у РД-191 — одна. Для каждого двигателя нужен свой турбонасосный агрегат — ведь если однокамерный РД-170 потребляет примерно 2,5 тонны топлива в секунду, для чего был разработан турбонасос мощностью 180 тысяч киловатт, в два с лишним раза превосходящий, например, мощность реактора атомного ледокола «Арктика», то двухкамерный РД-180 — лишь половину, 1,2 тонны. В разработке турбонасосов для РД-180 и РД-191 я участвовал напрямую и в то же время руководил созданием этих двигателей в целом.

 

— Камера сгорания, значит, на всех этих двигателях одна и та же, только количество их разное?

 

— Да, и это наше главное достижение. В одной такой камере диаметром всего 380 миллиметров сгорает чуть больше 0,6 тонны топлива в секунду. Без преувеличения, эта камера — уникальное высокотеплонапряженное оборудование со специальными поясами защиты от мощных тепловых потоков. Защита осуществляется не только за счет внешнего охлаждения стенок камеры, но и благодаря хитроумному способу «выстилания» на них пленки горючего, которое, испаряясь, охлаждает стенку. На базе этой выдающейся камеры, равной которой в мире нет, мы изготавливаем лучшие свои двигатели: РД-170 и РД-171 для «Энергии» и «Зенита», РД-180 для американского «Атласа» и РД-191 для новой российской ракеты «Ангара».