Posted 07.01.2019 05:02 Я кроме мирабад авеню нигде не хотел бы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 05:17 В 29.12.2018 в 20:39, Алти сказал: мы, вроде, про экологичность и фон в начале рассуждали. а этот ликбез мне не к чему, я уже 25 лет в проектном деле. Про шлакоблок не согласен, он не уступает кирпичу полнотелому по теплопроводности, а вот по прочности не соответствет (выпускаемый у нас), поэтому ограничивают его применение. Если бы ОГРАНИЧИВАЛИ, но возле метро ХАМЗА не построили 8-этажную гостиницу из "пенобетона" (по сути шлакоблоков) - она вроде так и стоит пустой. Остеклили, фасад сделали - но не приняли. Если ехать из центра, то сразу за мостом справа. На что рассчитывали эти "строители"? В сейсмозоне строить на жб-основании на шлакоблоочных кирпичах? Если бы стальной каркас был (как БЦ "Пойтахт" напротив Площади) - то более-менее безопаснее, а жб-каркас....сомнительно. В 30.12.2018 в 11:41, plumbum сказал: Самое главное не учли! ШЛАКОБЛОКИ - блоки изготовленные из шлаков!!! О каком применении в жилом строительстве может быть речь???? Ты это скажи нашим "арзонщикам", которые понастроили "Тойхона" и "бытовых комплексов" (и даже мед.центров) из шлакоблоков - главное ФАСАД! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 05:21 В 30.12.2018 в 12:32, BUBUKA сказал: а станки остались..и начали шлепать..цемент..щебень..вода Так при Союзе из них только коровники-курятники и заборы разрешали строить. Если при коровнике помещение для доярок и скотников - его уже из нормального кирпича строили..не зря наверное? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 05:36 В 03.01.2019 в 12:29, polyglot сказал: есть мысль обязать застройщиков строить дома с таким учетом, что на крыше можно было бы высаживать деревья - на крышах многоэтажек... ОБЯЗАТЬ ЗАСТРОЙЩИКОВ устраивать подземные паркинги для жителей домов - только так можно решить проблему "машины на газонах, во дворах и в подъездах" Каждый новосел имеет машину. Почти каждый. Если продолжать строить пятиэтажки без гаражей и паркингов - закладывать мину в будущую жизнь людей. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 05:37 12 минут назад, Ташкент-2009 сказал: Так при Союзе из них только коровники-курятники и заборы разрешали строить. Это не так.Например на "АЛГОРИТМЕ" в 12й этажках перегородки первые 4 этажа из шлакоблоков.Далее гипсокартон. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 05:37 В 03.01.2019 в 13:10, Panama сказал: А если ещё в подвалах начать грибы разводить типа вешенки,.... Подвалы - подземные паркинги, спортзалы, прачечные, кладовки (как в Германии) 1 минуту назад, Panama сказал: Это не так.Например на "АЛГОРИТМЕ" в 12й этажках перегородки первые 4 этажа из шлакоблоков.Далее гипсокартон. 12-этажки "монолит"? Их не после 91го построили разве? Или период "перстройки", когда Бардак всеобщий захватил и строительство? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 05:41 2 минуты назад, Ташкент-2009 сказал: (как в Германии) У нас столько немцев нет, что бы строить как в Германии 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 05:43 В 03.01.2019 в 22:10, BUBUKA сказал: а озеро...парк...как бы должно быть общедоступным местом Озеро сдадут в строй в 2019г, там обещали Океанариум (дельфинариум), огромное колесо обозрения (выше 100м) и пр. ништяки - когда стройка идет забором обносят, чтобы дети не лезли ТУДА, и чтобы строители не перли ОТТУДА, что справедливо. Поживем - увидим. В 04.01.2019 в 10:35, vladfile сказал: просто у нас еще технологии прошлого века, нет развития науки, нет прогресса. Данное решение про температурные швы на мостах уже давно имеется, при желании возьми да купи, а лучше сделать. Вот пример как должно быть и как делается. Надеюсь имеются представители хоккимията тут... которые возьмут себе это на заметку Судя по номеру- Великобритания? Голландия? 4 минуты назад, Panama сказал: У нас столько немцев нет, что бы строить как в Германии Достаточно наших "там" научить - и они "ТУТ" будут строить также. Возьми в пример турков - именно немцы их и научили строить качественно. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 05:52 6 минут назад, Ташкент-2009 сказал: Достаточно наших "там" научить - и они "ТУТ" будут строить также. Недостаточно. Умение - это важно, но не самое главное. Для таких фантазий необходимо менять градостроительные нормы и правила, и даже менять законодательство. Менять подходы к проектированию жилых задний и сооружений, систем коммуникаций. Ну и смириться с удорожанием строительства на 30-40%. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 05:53 Только что, Panama сказал: Недостаточно. Умение - это важно, но не самое главное. Для таких фантазий необходимо менять градостроительные нормы и правила, и даже менять законодательство. Менять подходы к проектированию жилых задний и сооружений, систем коммуникаций. Ну и смириться с удорожанием строительства на 30-40%. Если турки смогли это изменить кардинально и пойти на повышение расходов - почему мы не можем? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 05:57 2 минуты назад, Ташкент-2009 сказал: Если турки смогли это изменить кардинально и пойти на повышение расходов - почему мы не можем? Потому что мы не турки и у нас нет моря. У нас столько денег и не предвидится. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 05:59 Только что, Panama сказал: Потому что мы не турки и у нас нет моря. У нас столько денег и не предвидится. Ну, мы не хуже - это точно. Глядя на древнюю Бухару и Самарканд(Хиву и пр) - мы умеем строить. Только вот турки гастарбайтерами на немецких стройках набили руку и например в отделке помещений от немцев ничем не отстают. Как и поляки, например. Ну, а море.... мы можем большинство стройматериалов делать тут на месте. Было бы желание и Воля. Трудно принимать Изменения, особенно, когда они затратные. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 06:04 35 минут назад, Ташкент-2009 сказал: Так при Союзе из них только коровники-курятники и заборы разрешали строить. Если при коровнике помещение для доярок и скотников - его уже из нормального кирпича строили..не зря наверное? Верно. Ну дык я о чем и говорю. Из шлакоблоков можно строить только нежилые строения т.к. он как плотный материал и значит не выдерживающий температурный режим в комнате не годится в жилом строительстве . Но из газо/пено /керамзитобетона можно строить (т.к. менее плотный и значит имеет теплоизоляцию даже лучше чем у кирпича, кроме керамитобетона) жилые дома максимум до 2 этажей если они как несущий материал. А выше только как наполнитель в жб каркасе. Да сейчас кстати и керамзитблок производить начали. В советское время производили и керамзитоблок и даже жб панели для многоэтажного строительства. Кстати на стяжку пола сейчас делают из вермикулитобетона. Вместо щебня наполнитель из вермикулита идет. Примущество вермикуоитобетона перед пеноблоком или газоблока сырье местное. А пенопласт или алюминий в газобетоне вроде привозное. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 06:04 2 минуты назад, Ташкент-2009 сказал: Ну, а море.... мы можем большинство стройматериалов делать тут на месте. Море - это прежде всего источник дохода. У нас его нет, соответсвенно и источника нет. Это курорты,если климат позволяет, это логистика - весь мир открыт,это морские ресурсы.Всё Турции всё это есть, поэтому они при прочих равных будут богаче нас и поэтому они могут себе позволить строить дороже. Мы же вынуждены экономить на всём. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 06:11 7 минут назад, Ташкент-2009 сказал: Трудно принимать Изменения, особенно, когда они затратные. Изменения принимать не трудно. Трудно выполнять эти изменения. Можно к примеру принять норма жилой площади в 40 квадратов на человека. Бумага всё стерпит. Но как эту норму выполнить без дополнительных затрат? Или кто будет оплачивать эти дополнительные затраты? Хватит ли денег у застройщика на такие проекты и сможет ли население оплачивать эти квадраты? Хватит ли мощности ТЭЦ для отопления таких площадей ? И это только видимая часть проблем для выполнения казалось бы хорошей нормы.... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 06:12 36 минут назад, Panama сказал: Далее гипсокартон. Гипсокартона тогда не было .Гипсолит и асбестовые листы со стекловатой. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 06:16 2 минуты назад, rintik сказал: Гипсокартона тогда не было .Гипсолит и асбестовые листы со стекловатой. В конце 80х уже был. А до этого да - либо асбест с минплитой, либо гипсолит....Кстати и гипсокартон в перегородках в начале ставили с минплитой между листами. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 06:18 5 минут назад, Panama сказал: Изменения принимать не трудно. Трудно выполнять эти изменения. Можно к примеру принять норма жилой площади в 40 квадратов на человека. Бумага всё стерпит. Но как эту норму выполнить без дополнительных затрат? Или кто будет оплачивать эти дополнительные затраты? Хватит ли денег у застройщика на такие проекты и сможет ли население оплачивать эти квадраты? Хватит ли мощности ТЭЦ для отопления таких площадей ? И это только видимая часть проблем для выполнения казалось бы хорошей нормы.... Ну, про 40кв.м. на человека - это нам помечтать....13-15кв.м. нормально. а вот подземный паркинг (по одной машине на квартиру + доп.места по ком.расценкам) - люди купили бы. Берут же в ипотеку! Там небольшая разница выйдет. НА 25лет растянуть - незаметно будет. ИМХО. А вот снова городить парковки под окнами... - это прошлый век. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 06:18 39 минут назад, Panama сказал: Это не так.Например на "АЛГОРИТМЕ" в 12й этажках перегородки первые 4 этажа из шлакоблоков.Далее гипсокартон. Не все перегородки из шлакоблоков, есть и кирпич, а местами даже облицовочный. Не гипсач, а ЦСП. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 06:20 14 минут назад, Panama сказал: Море - это прежде всего источник дохода. У нас его нет, соответсвенно и источника нет. Это курорты,если климат позволяет, это логистика - весь мир открыт,это морские ресурсы.Всё Турции всё это есть, поэтому они при прочих равных будут богаче нас и поэтому они могут себе позволить строить дороже. Мы же вынуждены экономить на всём. Экономить - наше всё. Вот с умом за туризм возьмутся, и у нас будет денег побольше. Турки ближе к Европе. Ты прав. Но я немного про другое. Простые работяги возвратившись с заработков в ФРГ на Родину - стали лучше делать У СЕБЯ отделочные работы, стали более внимательными к качеству и пр. НЕ все конечно. Бардака в строительстве и в Турции хватает - тут общий менталитет у нас с ними... великий АВОСЬ!... :о) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 06:20 2 минуты назад, Ташкент-2009 сказал: Берут же в ипотеку! Там небольшая разница выйдет. НА 25лет растянуть - незаметно будет. ИМХО. 25 лет по 20% годовых - накой такая ипотека нужна?? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 06:24 11 минут назад, rintik сказал: Гипсокартона тогда не было .Гипсолит и асбестовые листы со стекловатой. Гипсокартон был уже в 50х. Старики дом строили, применяли. Назывался иначе, был дорог и непопулярен. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 06:25 2 минуты назад, Немой сказал: 25 лет по 20% годовых - накой такая ипотека нужна?? Официальная инфляция за прошлый год - 14-15%... А неофицильная? Те, кто работает на ВЭД-поле очень даже выгодно брать ипотеку - практически без %. 20% - на оставшуюся сумму. Т.е. с каждым годом платить меньше? Правильно понимаю? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 06:26 23 минуты назад, Ташкент-2009 сказал: Ну, мы не хуже - это точно. Глядя на древнюю Бухару и Самарканд(Хиву и пр) - мы умеем строить. Сравнил Не нужно путать царские произведения искусства и ширпотреб из глины Тоже самое, глядя на пирамиды восхищаться современными египтянами и их постройками Сейчас нужен именно ширпотреб - дешевый, безопасный и быстрый в производстве. За 25 лет население выросло более чем в 1.5 раза, а новые массивы не сдавались... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2019 06:29 4 минуты назад, Snapper сказал: Не нужно путать царские произведения искусства и ширпотреб из глины Вот вот :изделия Фаберже и глинянные свистульки шарабары 0 Share this post Link to post Share on other sites
