Posted 16.04.2013 12:31 А насчёт коллективной стоянки... Если чиновники подойдут к вопросу серьёзно, то выясняет, что обычной площадкой не обойтись. У нас например площадка осталась на макс.30 автор, а остальное детская площадь (большая общем). А машин всего 80 накапливается.Уже скандальчики случаются - кому ставить на сегодня. А что будет, если и сегодняшние гаражи уберут? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:31 «УТВЕРЖДАЮ» Главный государственный санитарный врач Республики Узбекистан Б.И. НИЯЗМАТОВ 28 октября 2003 г. № 0144-03 САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА И НОРМЫ ОПТИМАЛЬНОЙ И ДОПУСТИМОЙ ПЛОТНОСТИ ЗАСТРОЙКИ СЕЛИТЕБНЫХ ТЕРРИТОРИЙ ГОРОДОВ УЗБЕКИСТАНА 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 1. Настоящие нормы распространяются на вновь проектируемые и реконструируемые жилые образования любого назначения, вне зависимости от форм собственности. 2. Важное значение в организации планировочной структуры селитебных зон крупных и крупнейших городов республики на сегодняшний день является создание и сохранение существующих зеленых насаждений, которые являются «легким городов», обладают шумопоглощающим эффектом и способностью корригировать микроклимат. 3. Вместе с тем, как показали результаты анализа проектных материалов и обследования современных жилых образований, отмечается ярко выраженная тенденция к их уплотнению объектами различного назначения, в том числе учреждениями общественного питания, торговли, махаллинскими центрами, увеселительными заведениями и, особенно, гаражами — «ракушками» индивидуального пользования, а также платными спортивными комплексами и медицинскими учреждениями. 4. Такое, не предусмотренное проектами детальной планировки, уплотнение придомовых территорий, ведет к резкому сокращению площадей зеленых насаждений как общего, так и индивидуального пользования, сокращению, а то и полной ликвидации необходимых функциональных зон — мест тихого отдыха, игровых площадок, хозяйственных площадок, а также площадок для самодеятельного занятия физкультурой и спортом населения близлежащих домов. 5. Такое же положение складывается не только на придомовых территориях сложившихся и реконструируемых жилых образований, но и во вновь проектируемых жилых комплексах, т. е. и на перспективу. 6. Сокращение удельных площадей функциональных зон придомовых территорий (дворовых пространств) неблагоприятно сказывается на ряде физиологических функций различных систем организма (сердечно-сосудистая, нервная система, механизмы терморегуляции). 7. В связи с этим, для обоснования принимаемого решения по реконструкции жилого образования, его уплотнения, необходимо проводить предпроектные обследования, а по необходимости и исследования. 8. К сожалению, нормируемая на сегодняшний день расчетная плотность населения и застройки (КМК 2.07.01-94) на территории жилых районов и микрорайонов, оставаясь номинально правильными, при повсеместном уплотнении селитебной территории в целом и придомовой в частности, фактически не позволяет создавать систему открытых пространств соседского использования дворов и общие рекреации на все жилое образование и соблюдать нормируемые удельные площади зеленых насаждений общего пользования и площадок различного назначения. 9. Иными словами, уплотнение селитебных территорий может иметь место, но не в ущерб условиям проживания населения, когда все придомовое пространство, предназначенное под размещение рекреационных площадок, хозяйственных площадок, зеленых насаждений, обводняющих устройств, захватываются под гаражи «ракушки», учреждения питания, торговли, увеселительные заведения и другие коммерческие объекты. 2003 г. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:31 .А так если кому гаражи нужны. можно их за город переносить, там места много. Ну зачем же сразу загород.Можно и в городе многоярусные строить.Частично решить проблему безработицы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:33 Снеснялся признаться , но я тоже радуюсь Налицо явное раскулачивание захватчиков земли, со времен разгрома огородов так не радовался. Это точно вместо 20 гарежей можно построить дом и заселить туда 100 чел.А так если кому гаражи нужны. можно их за город переносить, там места много. вы забыли про огороды упомянуть, их тоже лучше того... за город перенести :wacko: 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:33 Ну зачем же сразу загород.Можно и в городе многоярусные строить.Частично решить проблему безработицы. уже одну на Чорсу построили, там такие цены что даром такая стоянка никому не нужна. Под штраф площадку сдали целый этаж. Ну и служба такси паркуется... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:33 Иностранцы на эти излишки локти кусали, но количество машин в разы превышает советские показатели и всех не обеспечишь 18 метрами земли на каждую машину. Поэтому они строили многоэтажные паркинги, и отдельное стояночное место есть часть люксового пакета на работе. Просто думаю всех волнует вопрос - куда ставить машину теперь - альтернатив то не предложили. Ставить во дворах? Во дворах и так уже давно мест нет, теперь к ним присоединятся новые безгаражники. Плюс еще как выше уже написали, во дворах тоже не всегда можно, в том числе и из за вопросов противопожарной безопасности. Выделили бы какой нибудь участок - то думаю жители давно бы организовались и придумали бы что нибудь с ночным сторожем. Но нет ни того ни другого - получается, я снесу твой гараж, а машину ставь куда хошь - это твои проблемы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:34 Интересно как ? Вроде против постановления хокима смысла нет бодаться... в самом начале этой темы форумчанин Stas постил очень интересные факты только ТЧСЖ может решать, что будет на придомовой территории если ТЧСЖ решил - то и хокимият утереться может 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:37 в самом начале этой темы форумчанин Stas постил очень интересные факты только ТЧСЖ может решать, что будет на придомовой территории если ТЧСЖ решил - то и хокимият утереться может Тогда не было постановления хокима и народных депутатов гор.совета )). 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:39 (edited) Тогда не было постановления хокима и народных депутатов гор.совета )). закон он вроде выше как на всякий случай приведу эти посты модеры - звиняйте за сверхцитирование Извините, сэр, а у Вас самого гараж есть-то? Понимаете в чем фишка - у некоторых в ГАРАЖЕ еще и разные запчасти и автопринадлежности хранятся, которые в случае сноса придется хранить... где? Правильно, под собственной кроватью. Итак, Ваше мнение не поменялось еще? А к тому, что уродуют они дворы или нет - то есть такой Закон - о самоуправлении граждан. Касается Махаллей и ТЧСЖ. Вот согласно этому закону в принципе ТОЛЬКО ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ жителей в праве решать, что уродует двор, а что нет. Общее. Большинством голосов. Вот так... Так что хокимияты в принципе не правы, влезая ВО ДВОРЫ. С уважением, Станислав Добрый день! Отвечу, как Председатель Товарищества - без моего ведома на подконтрольной мне территории не появится ни одно сооружение, в том числе гараж. И мне в этом отношении не указ даже Хокимият - ибо есть ЗАКОН, да еще и не один (а целых два), который прямо регулирует отношения с хокимиятом и прочими представителями государства в этих случаях и не дает им просто так вмешиваться в это дело. Могу процитировать статьи, если надо. А это означает следующее - "Проканывает 100%" просто Ваша фантазия, либо пофигизм жильцов и руководства ТЧСЖ и махалли, а возможно их НЕГРАМОТНОСТЬ. Народ, прежде чем что-то советовать тут, неплохо было бы для начала разбираться в вопросе, нет?.. Если в описанной Вами ситуации человек предъявит мне ордер, подписанный хокимиятом (заметьте, Вы даже не упомянули гаражное управление, а только безликий Хокимият...) он тут же получит вызов в суд (ибо - нарушен Закон, однако), хотя бы и без решения Общего Собрания (но если надо - соберется и оно). Равно в суд будет подано на того, чья фамилия будет значиться в предъявленных мне документах от хокимията. В суд будет подан иск именно о нарушении закона. И этот процесс ОДНОЗНАЧНО будет выигран - прецеденты есть. Далее, будет второй процесс (а возможно - два в одном) - по этому самому гаражу. Если общее собрание посчитает нужным его убрать - ГАРАЖ БУДЕТ УБРАН, если владелец не поймет сразу - опять же по суду. Причем в обоих случаях и судебные издержки, и расходы по сносу гаража лягут на ОТВЕТЧИКА. Такие вот дела... С другой стороны, вот на территории моего ТЧСЖ (Махалля Ат-Термезий) есть гаражи, и металлические и бетонные. Да, их покрасили. И снесли те, что были видны с "трассы" (ну, это-то понятно, никто и не спорит). Но НИКТО из хокимията или иных структур не давал никаких предписаний по их сносу, минуя ТЧСЖ и махаллю. Потому, что жильцы вовсе не против того, чтобы гаражи там были, а права жителей подтвердил сам Хоким, побывав (и не один раз) в нашей махалле. Я понятно объяснил? Никого не обидел? С уважением, Станислав Edited 16.04.2013 12:41 by ZTa 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:41 (edited) получается, я снесу твой гараж, а машину ставь куда хошь - это твои проблемы. не..получается, я снесу твой гараж сегодня, а машину будешь ставить на парковку завтра..если найдутся деньги её построить. Edited 16.04.2013 12:42 by maxxxi 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:44 (edited) закон он вроде выше как на всякий случай приведу эти посты модеры - звиняйте за сверхцитирование красиво написно безусловно, где нибудь в Лондоне проканало бы однозначно, но спуститесь на землю, суд никогда не пойдет против хоккимията . Все это бесполезно товарищи, на крайняк найдут методы и ТСЖ сам побежит все подпишет что надо. Edited 16.04.2013 12:44 by Vlad 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:44 только ТЧСЖ может решать, что будет на придомовой территории а конопляное поле может? Так вот, если коробки признают вне закона, то ни черта тсж не сможет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:44 если ТЧСЖ решил - то и хокимият утереться может Мало в Ташкенте всяких тойхона и др объектов построенных методом "точечной застройки"? На придомовых териториях и на местах детских площадок? Они чаще всего принадлежат людям не имеющим никакого отношения к ТЧСЖ,и разрешения у собственников жилья тоже никто не спрашивал 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:46 а конопляное поле может? Так вот, если коробки признают вне закона, то ни черта тсж не сможет. мда .... ты бы уж длинное и красное не путал местами 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:50 самое неприятное в этом постановлении, что там оговаривается количество сносимых гаражей, с точностью до одной штуки, но ни одной цифры, касательно организуемых автостоянок- ни количество, ни места.... 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:52 мда .... ты бы уж длинное и красное не путал местами Не путаю, я же отметил "если вне закона", а тут мы как раз видим такой институт как "совет народных депутатов". Это законодательная власть, и против её решений никакое образование по типу тсж не сможет противостоять, разве что в конституционном суде. А хокимият просто исполнит этот принятый акт. Конопля самое то для примера. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:55 Не путаю, я же отметил "если вне закона", а тут мы как раз видим такой институт как "совет народных депутатов". Это законодательная власть, и против её решений никакое образование по типу тсж не сможет противостоять, разве что в конституционном суде. А хокимият просто исполнит этот принятый акт. Конопля самое то для примера. вроде Vlad говорил про депутатов Гор Совета что вообще есть большая разница с депутатами Олий Мажлиса 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:55 до меня дойдут - но я им нервишки подпорчу! Не стОит, уважаемый... Нервишки только себе и близким попортишь. Могу рассказать в личке как мне в прошлом году розовые очки болгаркой срезали 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 12:59 Гор Совета депутаты гор.совета принимают соответствующие решения касательно города, которые ессно не противоречат парламентским актам. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 13:02 (edited) депутаты гор.совета принимают соответствующие решения касательно города, которые ессно не противоречат парламентским актам. но если эти решения противоречат законам .... то их можно оспорить ? Edited 16.04.2013 13:02 by ZTa 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 13:04 Не стОит, уважаемый... Нервишки только себе и близким попортишь. Могу рассказать в личке как мне в прошлом году розовые очки болгаркой срезали И не только нервишки, могут и лицензии лишить... вроде Vlad говорил про депутатов Гор Совета что вообще есть большая разница с депутатами Олий Мажлиса Они также избираются народом, мы же сами на выборах за них голосуем, обычно в тот же день когда выборы в Олий Мажлис, еще идут и выборы гор. кенгаш, отличия в том, что решения принимают в рамках города или области. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 13:06 но если эти решения противоречат законам .... то их можно оспорить ? Конституционный суд. Хотя этих депутатов выбирали вы, и решения принимались (или только будут) от вашего имени:) Есть повод чтобы наконец познакомиться с этим избранником. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 13:07 И не только нервишки, могут и лицензии лишить... Они также избираются народом, мы же сами на выборах за них голосуем, обычно в тот же день когда выборы в Олий Мажлис, еще идут и выборы гор. кенгаш, отличия в том, что решения принимают в рамках города или области. повторюсь - если их решения - не есть закон, просто решение которое может быть отменено 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 13:07 (edited) но если эти решения противоречат законам .... то их можно оспорить ? В Лондоне да, но когда такая огласка, опубликовали закон и прочее, это дохлый номер . Кто будет себя дураком выставлять из тех кто все это принял, " нет сынок.... это фантастика!..." p.s. Когда такие больные решения принимают, обычно обсуждается во всех властных структурах, так что никто не будет идти против . А проявлять свою гражданскую позицию у нас никто не будет, хотя как раз такое могло бы повлиять и что то либо изменить, но "снос гаражей" - это на самом деле такая мелочь на общем фоне. . Edited 16.04.2013 13:12 by Vlad 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2013 13:09 повторюсь - если их решения - не есть закон на территории Ташкента это закон. Юристы есть тут? Там вроде определения есть, закон, подзаконный акт и т.д. 0 Share this post Link to post Share on other sites