Posted 24.01.2016 17:54 @Bublik,@Bublik, где по 2900 щас уже ремень застегиваю и машинку прогреваю. Курс берется базарный. в суде еще скажи об этом. какой такой базарный курс? нет такого. есть курс цб и курсы различных банков (с включенной маржой). а базарного нет. насчет правомерности долларовых цен. пжалста - наши опсосы вполне легко тебе дадут счет на оплату услуг в БАКСАХ. так и будет написано 100$ 200$ 500$/ оплатишь разумеется, по госкурсу. Покупательница давала залог в баксах, ты принял - для обоих идет нарушение правил валютных операций. На первый раз админ. наказание. Не парься. ну с чего ты взял что в баксах прям так и дали? они просто для удобства расчета написали в баксах а дали друг-другу в сумах по единственно верному курсу. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 17:54 Штраф заплатишь гос-ву в рамках КАО за нарушение порядка совершения валютных операций.Если в крупных размерах, то могут и уголовное дело возбудить.Все зависит от зловредности твоего несостоявшегося покупателя @Mrtesla, зачем пугать. От размера не зависит. Статья 170 КОАО. Незаконное приобретение или сбыт валютных ценностей Незаконное приобретение или сбыт гражданами валютных ценностей — влечет наложение штрафа от трех до пяти минимальных размеров заработной платы с конфискацией валютных ценностей. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 17:56 Покупательница давала залог в баксах, ты принял - для обоих идет нарушение правил валютных операций. На первый раз админ. наказание. Не парься. Ты учти, что у нас могут и невиновного посадить, а здесь можно еще статью мошенничество подогнать.Он одновременно брал задаток у 2 разных людей и до продажи никто кроме него этого не знал.Вызовут на допрос и 2-го покупателя.Мне кажется уровень предстоящей нервотрепки зависит исключительно от 1-го покупателя, насколько она мстительна. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 17:58 в суде еще скажи об этом. какой такой базарный курс? нет такого. есть курс цб и курсы различных банков (с включенной маржой). а базарного нет. Дык я имею в виду расписки о залоге. Там указываются залог в сумах = 300баков х 6100. а не счет - фактуры и пр. ну с чего ты взял что в баксах прям так и дали? они просто для удобства расчета написали в баксах а дали друг-другу в сумах по единственно верному курсу. Все правильно, но забыли дописать фразу: расчет проводится по курсу установленному ЦБ на день оплаты. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 18:00 (edited) @Mrtesla, зачем пугать. От размера не зависит. Статья 170 КОАО. Незаконное приобретение или сбыт валютных ценностей Незаконное приобретение или сбыт гражданами валютных ценностей — влечет наложение штрафа от трех до пяти минимальных размеров заработной платы с конфискацией валютных ценностей. Там сумма больше 10 минималок и есть еще второй покупатель.Его тоже потянут, но он в здравом уме скажет, что дал в сумах.Но кому такая нервотрепка нужна?Дело развалится, но разница, которую он выграл покажется не такой и большой. Edited 24.01.2016 18:02 by Mrtesla 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 18:01 Ты учти, что у нас могут и невиновного посадить Не спорю а здесь можно еще статью мошенничество подогнать.Он одновременно брал задаток у 2 разных людей и до продажи никто кроме него этого не знал Факта мошенничества нет. Если бы он брал залоги и исчезал, тогда да. Но он возвращает в двойном размере первый задаток, и оформляет хату, на того кто дал второй задаток. Что здесь криминального? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 18:03 Разве в залог наравне с другими ценными предметами нельзя дать валюту? Он же ничего не продавал, просто взял некую ценность как гарантию сделки. А если б взял айфон там, или облигации Мозамбикского центрбанка? Даже если не так, невыгодно ей будет эту тему педалировать, ей также не стоило давать валюту, как и ему брать. Мошенничество могут впаять, если докажут ущерб. Так что надо поскорее отдать залог. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 18:07 да тут сплошные доморощенные юристы епта )) надо ждать профи а не риэлторов от сохи )) зы если чо я не знаю как оно на самом деле с т.з. закона ) Все правильно, но забыли дописать фразу: расчет проводится по курсу установленному ЦБ на день оплаты. я не думаю что это обязательная надпись в расписке о получении залога. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 18:07 Не спорю Факта мошенничества нет. Если бы он брал залоги и исчезал, тогда да. Но он возвращает в двойном размере первый задаток, и оформляет хату, на того кто дал второй задаток. Что здесь криминального? Так я тебе и говорю, что все зависит от того какую заяву накатает его 1ый покупатель! Я бы на ее месте просто забрал двойной задаток и все(и такое у меня было).А про неё я ничего не могу сказать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 18:23 (edited) Там сумма больше 10 минималок и есть еще второй покупатель Статья 177 УК. Незаконное приобретение или сбыт валютных ценностей Незаконное приобретение или сбыт гражданами валютных ценностей, совершенные в значительном размере после применения административного взыскания за такие же действия, — наказываются штрафом до семидесяти пяти минимальных размеров заработной платы или исправительными работами до трех лет. Так что сначала админнаказание - у меня много знакомых валютчиков из них %%70 по админстатье шли. Дело развалится, но разница, которую он выграл покажется не такой и большой. Да не будет дела. Суды делами завалены не чета этому. Разве в залог наравне с другими ценными предметами нельзя дать валюту? Он же ничего не продавал, просто взял некую ценность как гарантию сделки. Официально нельзя. Вот ежели бы ему на банковский счет положили тогда вопросов нет.Статья 94 ГК. Деньги (валюта) Денежной единицей Республики Узбекистан является сум. Сум является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости. Платежи осуществляются в виде наличных и безналичных расчетов. Случаи, порядок и условия расчетов в иностранной валюте определяются законодательством. Статья 95 ГК. Валютные ценности Виды имущества, признаваемого валютными ценностями, и порядок совершения сделок с ними определяются законом. Мошенничество могут впаять, если докажут ущерб. Так что надо поскорее отдать залог. Ну дык я и пишу: Не берет деньги в двойном размере? У тебя же есть ее адрес (в расписке). Вышли деньги почтовым переводом (в той валюте че указана в расписке). Квитанцию сохрани. И пару-тройку СМС вышли ей (номер тлф же тоже есть). Только официально, типа "26.01.2016 года вам отправлен двойной размер задатка на общую сумму 0 000 000 сум в связи с расторжением соглашения о задатке от 00.00.2016 года заключенного между нами. ferjx". СМСки сохрани тоже. Усе, шеф! я не думаю что это обязательная надпись в расписке о получении залога. Вот именно для таких случаев. А так пиши в расписке в сумах и договоре купли-продажи астрономические суммы, комар носа не подточит. Так я тебе и говорю, что все зависит от того какую заяву накатает его 1ый покупатель! Поэтому продавей должен вернуть двойной задаток как можно скорее. Время не на него работает. Взял в долл. - еще лучше через ВЮ,Золотую Корону ... отправил и все. Только %% за перевод сам должен оплатить, шобы эта покупательница получила ровно 600 баков. Усе!Да в судах были дела когда бабки брались в долл. судья и ухом не вела, но при расчете ущерба брала офицкурс. Edited 24.01.2016 18:25 by Dnepr 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 18:25 Днепр, а ты по образованию кто, если не секрет? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 18:27 Таких продавцов в топку, так изворачиваться, надо как есть все говорить и делать, а не авось рассчитывать... Барака сделал с одним - если передумал сообщи все люди поймут, тем более покупатель машину продал(может и срочно за дешево, чтобы квартиру добавить и купить) зная это надо в зародыше, решать вопросы... 6 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 18:45 (edited) Таких продавцов в топку, так изворачиваться, надо как есть все говорить и делать, а не авось рассчитывать... Барака сделал с одним - если передумал сообщи все люди поймут, тем более покупатель машину продал(может и срочно за дешево, чтобы квартиру добавить и купить) зная это надо в зародыше, решать вопросы... Согласен польностью, тот человек отдав заклад, планирует дальнейшие шаги имущество продает, или машину итд. Вполне вероятно, что тот продал машину существенно дешевле чем ее стоимость, чтобы достать нужную сумму быстро. А продавец вот так кидает. вероятно что неустойка которую вы отдаете не покрывает его ущербы. Это кидало. Edited 24.01.2016 18:50 by freshman 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 19:05 но при расчете ущерба брала офицкурс. Так всегда, в долларах никто не запрещает расписки писать, в займы давать, (лучше конечно по рын.курсу и по максимуму указывать), просто надо учитывать что в суде, при любых делах, учитывается сумма по гос курсу... Эти схемы используют мошенники когда занимают деньги, когда долго не отдают, и потом если дело дойдет до суда, выплачивается ущерб в сумах по гос. курсу, с этим ничего не поделаешь, такие прям с зала суда выходят... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 19:06 (edited) Ну вот все встало на сваи места ...продовец кидала...если 1-вая покупательница наложет запрет на кв....вообще красава будет... :-)). Edited 24.01.2016 19:08 by DodikUz 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 19:13 Днепр, а ты по образованию кто, если не секрет? Да и то есть на которое намекаешь Таких продавцов в топку, так изворачиваться, надо как есть все говорить и делать, а не авось рассчитывать... Согласен польностью, тот человек отдав заклад, планирует дальнейшие шаги имущество продает, или машину Стоп, стоп, мужики. Человек обратился за советом (наш форумчанин) и ИМХО нужно обсуждать не его поведение, а как выйти из его ситуевины. Ну да, корпоративная этика, будь она неладна.Мы ж здесь типа адвокатов . "Адвокат ищет положительное в преступлении и отрицательное - в наказании" (с.) если 1-вая покупательница наложет запрет на кв....вообще красава будет... :-)). На 10 дней чтобы иск всуд забросила, а суд у нее ксиву не примет. Мелочевка. Да и продавец наверное к тому времени переведет 600 баков. Усе. Факта нарушения закона нет. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 19:14 Пусть не жадничает и вернёт чуть больше ,чем в двойном размере..и все..думаю на этом все можно уладить.. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 19:21 (edited) Сейчас только нужно его рози килиш. Потому как не справедливо и не по мужски ссылаться на подписанный документ, если сам нарушил его, даже если якобы ты прав. Edited 24.01.2016 19:23 by freshman 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 19:25 с другой стороны это все слова, что она дешего продала машину..... она же не дает ему деньги вырученные за машину и не говорит вот я продала за столько вот тебе эта сумма иди купи мне машину... она просто его грузит на машину 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.01.2016 19:34 (edited) @Dnepr,А что тут обсуждать, ему ничего не будет, все продал хату, деньги вернет, запрет ерунда, один раз ставится, на 20-30 дней, и то снимается просто новым владельцем(если он не перекуп, то вообще поф) Что бесит, сам не прав, еще и советы давать ему У него барака в будущих сделках не будет, наломает дров, жаль покупательницу, не на картошку собирала, свои планы были... Не кидала, он в принципе, хозяин - барин, но поступил не по человечески, по отношению к покупателю, поэтому я всегда говорю, оставляйте задаток больше (желательно от 1000) чтобы не изворачивался продавец, вообще таких мутных продаванов надо оставлять, и не связываться... 3 страницы его обсуждать бред, сам кашу заварил пусть расхлебывает Edited 24.01.2016 19:35 by arteto 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.01.2016 04:04 (edited) @Dnepr,А что тут обсуждать, ему ничего не будет, все продал хату, деньги вернет, запрет ерунда, один раз ставится, на 20-30 дней, и то снимается просто новым владельцем(если он не перекуп, то вообще поф) Что бесит, сам не прав, еще и советы давать ему У него барака в будущих сделках не будет, наломает дров, жаль покупательницу, не на картошку собирала, свои планы были... Не кидала, он в принципе, хозяин - барин, но поступил не по человечески, по отношению к покупателю, поэтому я всегда говорю, оставляйте задаток больше (желательно от 1000) чтобы не изворачивался продавец, вообще таких мутных продаванов надо оставлять, и не связываться... 3 страницы его обсуждать бред, сам кашу заварил пусть расхлебывает да в чем-то я может и провинился... квартиру я даром продавал "за красную линию ушел - да моя вина"... не звонили долго... но кто уйдет от соблазного.. 2-й сам все быстро шустро оставшийся доки собрал и оформил за пару дней... я только взял задаток в 600 и усе для 1-й... хотел что бы 1-я не мешала 2-му... можно представить не входя в мою шкуру, какой было бы кипиш, если бы я их в начале свел бы, 1-я бы спугнула 2-го, а еще хуже запрет поставила.... а у меня просто мозг взорвался бы ... Edited 25.01.2016 04:18 by ferjx 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.01.2016 04:25 Красиво, некрасиво. А сколько таких покупателей, которые сначала дают залог, а потом ноют, что передумали. Любой бы на его месте так поступил. 1500 на дороге не валяются. А что касается валютных операций, так она сама в долл. не имела права давать. Объясните ей это, и она подумает соваться в суд или лучше 600 забрать и найти другой вариант. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.01.2016 04:27 (edited) да в чем-то я может и провинился... квартиру я даром продавал "за красную линию ушел - да моя вина"... не звонили долго... но кто уйдет от соблазного.. 2-й сам все быстро шустро оставшийся доки собрал и оформил за пару дней... я только взял задаток в 600 и усе для 1-й... хотел что бы 1-я не мешала 2-му... можно представить не входя в мою шкуру, какой было бы кипиш, если бы я их в начале свел бы, 1-я бы спугнула 2-го, а еще хуже запрет поставила.... а у меня просто мозг взорвался бы ... Да не слушай ты их. Уже наезды что не по мужски и прочее, все это ерунда какая-то! Это всего-лишь бизнес, ты продавал свое, и мог продавать как угодно. Договор не нарушал ни разу, тот кто давал 300 баксов сам виноват (вот это не красиво), нужно было давать 1000 или 2000, раз такие надежды! По условию Вашего договора ты должен вернуть 600 баксов и не центом больше. Это рынок, нашелся клиент кто предложил больше - того и хата. Да и хозяин барин, мог передумать продавать, мог подарить родственнику и так далее и тому подобное. Все у рамках договора, того самого задатка. Все остальное это слова нытиков. Edited 25.01.2016 04:31 by kucc 10 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.01.2016 04:38 1-й покупатель дал задаток в 300, пока собирал доки ко мне позвонил 2-й покупатель, уже с выгодной ценой, я взял у 2-го задаток в 600, что бы 1-й вернуть, но решил, не спешить с возвращением задатка даба есть еще время указанный в задатке, пока не оформлю квартиру дабы 1-й покупатель не поставил запрет. Доки собрал и оформил к/продажу с 2-ым покупателем. Ну, все думаю теперь позвонию 1-й, что бы задаток вернуть ну как положено, но подошёл к процессу так, что бы не обидеть, а вышло все на оборот. Теперь 1-й хоч на меня в суд подать. Вот думаю... мне первым подать на ее в суд , типа отказываюсь продавать ей квартиру и возвращаю ей задаток в Х2размере, что в суде то скажу? хата ведь продана... Вы поступили правильно, во первых задаток в 300 баков это смешно (я с такими даже не разговариваю дальше), такие покупатели специально оставляют минимальную сумму, т.к. в случае нахождения другой квартиры (лучше по состоянию или более дешёвой цены) с этой суммой расстаться легче. Знаю, десятки раз приходилось сталкиваться, потом нечаянно так пересекаешься с ними в нотариалке, они хвастаются ещё, а мы лучше/дешевле нашли. Правильно (там снизу) пишет Артето, реальные намерения для покупки - оставь задаток штуку/две, таким образом продавцу труднее спрыгнуть от продажи. А во вторых, пугаться суда реально не стоит, уголовка в любом случае не светит, согласно: Статья 311. Понятие задатка. Форма соглашения о задатке Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения. Если внимательно вникнуть в то, что написано, Вам можно оставить в качестве задатка несколько булыжников с улицы, ведро картошки, миллион долларов :) Главное другое, чтобы это нигде не указывалось, что в счёт будущей оплаты ! И даже в этом случае, факт нарушения законодательства доказать ещё невозможно, только намерения. Вы ведь только договорились, а произвели расчёт (снизошло озарение) в национальной валюте, тем более договор, заверенный в государственной нотариальной конторе тому подтверждение. Понимаете !? В суд подать сможет, иск примут, вызовут, придёте, скажете, что согласны с тем, что нарушили соглашение о задатке, согласно ст. 312 готовы вернуть в двойном размере. И всё, никаких проблем ! Максимум "повесят" ещё судебные издержки ) Оказывается вот так могут играть... по нечестным правилам... печально ( Не верь никому В прошлом году зашёл в салон немецкой обуви Томас по Шотке, приглядел ботинки (около ляма), девушка мне типа через пару недель скидки, приходите и новый завоз будет, ну прислали смс-ку - скидки/новый завоз, хватаю мани и мчусь в магазин, они сверху старой цены наклеили другую, с более высокой стоимостью, перечёркнутую, типа была цена выше, стало ниже в конечном итоге по этой "скидке" цена осталась прежняя. На госпиталке в магазине посуды (почти под кафе "У Ирины" что на 2-м этаже) присмотрели в подарок набор за двести енотов, через пару дней пришли брать, решил приколоться, спрашиваю цену, женщина говорит сыну по узбекски (купрок айтин) ну типа скажи подороже, развернулись - ушли. 14 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.01.2016 04:49 хозяин - барин, но поступил не по человечески, по отношению к покупателю, поэтому я всегда говорю, оставляйте задаток больше (желательно от 1000) чтобы не изворачивался продавец, вообще таких мутных продаванов надо оставлять, и не связываться... 3 страницы его обсуждать бред, сам кашу заварил пусть расхлебывает +100 и к сказанному добавить нечего.Жму руку . зы -300 не заклад ваще,минимум 500, а так по городу 1000 стандарт и пишется в только в сумах. Да и берётся в сумах 5 Share this post Link to post Share on other sites