Posted 11.02.2020 12:34 (edited) 11 минут назад, Немой сказал: Не рассмотрены альтернативные способы повышения энергогенерации, такие как глубокая модернизация существующих электростанций, увеличение добычи газа и наращивание числа газовых турбин Ещё раз - газ конечный ресурс. И наращиваение добычи лишь ускоряет печальный конец. Тоже самое с углем. Насчёт гидро - сложная ситуация с климатом не прибавляет оптимизма. 11 минут назад, Немой сказал: Ненадёжный вендор. Можешь привести надёжного? Есть ещё две страны, которые типа могут строить АЭС - Франция и США. Но Арева сдулась, причём окончально. США - атомная отрасль в упадке. Все станции построены до 90го года. И только недавно они заложили ещё пару реакторов. Более того - ни Франция, ни США не обладают теми тенологиями, которыми обладает Россия. На сегодня нет конторы надёжнее Росатома. И ещё нюанс - это наличие месторождений урана и возможность его добычи с последующей переработкой. Тут Россия лидер из лидеров. Собсно Франция именно по этой причине сдулась - нет доступного сырья. Edited 11.02.2020 12:36 by Panama 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.02.2020 12:40 (edited) 19 минут назад, Немой сказал: 1. Не рассмотрены альтернативные способы повышения энергогенерации, такие как глубокая модернизация существующих электростанций, увеличение добычи газа и наращивание числа газовых турбин, кооперация с такими соседями, как Таджикистан, развитие гидроэнергетики, развитие альтернативных источников как дополнение к традиционным. всё рассмотрено. вкратце: глубокая модернизация уже ведется параллельно на многих станциях., добыча газа падает, это просто факт, газовые турбины поставляются и планируются само-собой, кооперация с соседями - это не то, на что можно надежно рассчитывать, гидроэнергетика - самой собой, достаточно открыть инвестпрограмму на 20 год, альтернативные источники идут своим чередом по программе, но эти решения, если делать по уму, тоже очень дорогостоящие, так как без балансрующих и аккумулирующих мощностей от них мало толку. Edited 11.02.2020 12:41 by Алехандро 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.02.2020 13:00 16 минут назад, Panama сказал: Есть ещё две страны, которые типа могут строить АЭС - Франция и США Ю.Корея, Китай, Япония... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.02.2020 13:03 29 минут назад, Panama сказал: На сегодня нет конторы надёжнее Росатома. Согласен. А завтра? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.02.2020 13:06 26 минут назад, Алехандро сказал: добыча газа падает, это просто факт Нет, это просто UNG. Её можно наращивать, но этим никто не занимался последние 30 лет. 32 минуты назад, Panama сказал: Более того - ни Франция, ни США не обладают теми тенологиями, которыми обладает Россия. Вот это и пугает. 27 минут назад, Алехандро сказал: альтернативные источники идут своим чередом по программе, но эти решения, если делать по уму, тоже очень дорогостоящие, так как без балансрующих и аккумулирующих мощностей от них мало толку. Для того и нужны традиционные, чтобы балансировать, не? 28 минут назад, Алехандро сказал: кооперация с соседями - это не то, на что можно надежно рассчитывать Нужно. Глубокие экономические связи - отличная защита от политических пертурбаций. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.02.2020 14:49 1 час назад, Timofeus сказал: Ю.Корея, Китай, Япония... Мимо. Они строят не своё, по лицензии или по особым договорам раздела продукции. И Корея с Яппами не производят реакторы. Китай делает, но ещё советские, модернизированные... 1 час назад, Немой сказал: Для того и нужны традиционные, чтобы балансировать, не? Традиционные - это какие? Гидро-газо? Так не хватает их мощностей. И взять негде. Можно нарастить ещё на 5-10%, но это предел. 1 час назад, Немой сказал: Нужно. Глубокие экономические связи - отличная защита от политических пертурбаций. Ой ли...последние 30 лет показали, насколько может быть эфемерной "дружба" в нашем регионе. 1 час назад, Немой сказал: Согласен. А завтра? А завтра отрыв будет ещё сильнее. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.02.2020 16:49 (edited) 2 часа назад, Panama сказал: Ой ли...последние 30 лет показали, насколько может быть эфемерной "дружба" в нашем регионе. 3 часа назад, Немой сказал: А где я про дружбу говорил? Edited 11.02.2020 16:49 by Немой 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.02.2020 07:11 17 часов назад, Timofeus сказал: Ю.Корея, Китай, Япония... Китаю - Россия помогла построить АЭС, да и сейчас на станции работают российские специалисты. Ю.Корея - американские технологии и реакторы, и только относительно не давно, стало строить полностью на своих технологиях. Вообщем пока новый игрок и пока не проявил себя. Япония - полностью свои компании, технологии и свои реакторы. Но Япония не торопиться экспортировать свои ядерные технологии. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.02.2020 07:47 (edited) 17 часов назад, Panama сказал: А завтра отрыв будет ещё сильнее. самое интересное что страны которые обладают углеродным сырьем, нефть и газ, значительно больше чем в Узб, строят и наращивают свою атомную энергетику такие как - Иран (Росатом), ОАЭ (Ю.Корея). Если АЭС, строит, даже такая страна как Бангладеш (Росатом), то чем мы хуже? )). Чем мы раньше начнем строить АЭС тем лучше. А ишак-араву, сколько не модернизовывай она не поедет быстрее автомобиля. Edited 12.02.2020 07:54 by rat_plague 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.02.2020 07:55 По мне, пусть АЭС, хоть сам черт строит. Чем богаче мы будем, тем больше независимыми будем. А если останемся по уровню папуасов, то об нас, любая страна, будет вытирать ноги. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.02.2020 07:58 2 минуты назад, rat_plague сказал: По мне, пусть АЭС, хоть сам черт строит. Чем богаче мы будем, тем больше независимыми будем. А если останемся по уровню папуасов, то об нас, любая страна, будет вытирать ноги. В этом-то и вопрос - будем ли мы богаче после постройки АЭС? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.02.2020 08:07 1 минуту назад, Немой сказал: В этом-то и вопрос - будем ли мы богаче после постройки АЭС? папуасы не будут богаче, а у нас есть шанс)). АЭС в первую очередь повлияет на производство, и на экономику ... А то что люди, за электроэнергию будут платить меньше, из-за его дешевой стоимости - ну это вряд ли. Думаю что наоборот цена за КВт поднимется, но это не критично, если экономика, оборот денег и ВВП поднимется. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.02.2020 08:09 1 минуту назад, rat_plague сказал: если экономика, оборот денег и ВВП поднимется. Вот с этим одной АЭС точно недостаточно будет. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.02.2020 08:21 4 минуты назад, Немой сказал: Вот с этим одной АЭС точно недостаточно будет. одно время, для меня, было не привычно... в Китае у себя в квартире работала три кондера, электрическая плита, нагрев воды, ТВ, модем, др. приборы, причем это было 24 часа, и зимой (нагрев) и летом (охлаждение). А в этом время улица, освещение, рекламные огни, было светло как днем. И не было, всяких веерных отключений, и пробки не выбивали. А в розетках было ровно 220 в. а не 190 в. или 160 в. Это относиться и к производству. Есть печи которые работают и зависят от бесперебойного питания. Внезапные отключения влияет на работоспособность. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.02.2020 08:27 16 минут назад, Немой сказал: Вот с этим одной АЭС точно недостаточно будет. Так уже сейчас поговаривают,что будут строить не два,а сразу четыре реактора. С прицелом на будущее. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.02.2020 10:26 1 час назад, Panama сказал: Так уже сейчас поговаривают,что будут строить не два,а сразу четыре реактора. С прицелом на будущее. Я не про это. Я про то, что если после постройки АЭС тупо поднимут тарифы для оккупаемости и высвобожденный объём газа пошлют на экспорт - накой такой АЭС? Но если сделают по нормальному и разрешат бизнесу пользоваться ресурсами без тупых органичений и инициатив вроде перевода теплиц на уголь и т.п. - то почему бы и нет? Какой-то из двух вариантов - фантастика. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.02.2020 10:30 3 минуты назад, Немой сказал: Я про то, что если после постройки АЭС тупо поднимут тарифы для оккупаемости и высвобожденный объём газа пошлют на экспорт Здесь с Вами согласен, у нас все можно ожидать 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.02.2020 10:45 (edited) Тут, в LinkedIn какая-то Assystem заколебала своими вакансиями. Ищут людей, чтобы инжинирить АЭС в Узбекистане. Вроде французская фирма. Они? ЗЫ. Насчёт названия, они, видимо, не особо заморачивались. Edited 12.02.2020 10:47 by Немой 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.02.2020 10:46 10 минут назад, XIMIK сказал: Здесь с Вами согласен, у нас все можно ожидать ну как с Лукойлом получилось ... сначала отдаем, а потом у них в три дорого покупаем .... ну это наша вина все же 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.02.2020 07:26 В Узбекистан резко сократилась добыча нефти И газа тоже, но не так резко. В то же время Узбекистан значительно сократил добычу нефти в январе 2020 года по сравнению с аналогичным периодом 2019 года (60 600 тонн) - до 19 200 тонн. Добыча природного газа в январе 2020 года составила 4,75 млрд кубометров, что меньше, чем за аналогичный период 2019 года (5,28 млрд кубометров). Апокалипсис - начало. Дальше будет только хуже. Без АЭС нам всем хана, даже кизяки будут в дефиците..... 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.02.2020 03:45 В 23.02.2020 в 12:26, Panama сказал: В Узбекистан резко сократилась добыча нефти И газа тоже, но не так резко. В то же время Узбекистан значительно сократил добычу нефти в январе 2020 года по сравнению с аналогичным периодом 2019 года (60 600 тонн) - до 19 200 тонн. Добыча природного газа в январе 2020 года составила 4,75 млрд кубометров, что меньше, чем за аналогичный период 2019 года (5,28 млрд кубометров). Апокалипсис - начало. Дальше будет только хуже. Без АЭС нам всем хана, даже кизяки будут в дефиците..... Этого очень мало! Нам бы нарастить добычу нефти до 1 млн тонн нефти и до 10 мрд кубометров газа. Было бы полегче. Пока будет строиться АЭС, это бы нас поддержало бы. Нужны 5 блоков по 1200 мегаватт..... ВВЭР-1200..вроде такие собираемся строить. И нужно срочно строить новые ТЭС, советские уже себя изжили. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.02.2020 04:36 50 минут назад, ttt сказал: И нужно срочно строить новые ТЭС, советские уже себя изжили. Не изжили, а их мощностей не хватает на текущие потребности . 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.02.2020 05:09 1 час назад, ttt сказал: И нужно срочно строить новые ТЭС, советские уже себя изжили. 31 минуту назад, Panama сказал: Не изжили, а их мощностей не хватает на текущие потребности . Корректнее будет наверное сказать что - 1) износ очень большой, 2) КПД ниже (чем зарубежные аналоги), 3) и да действительно потребление возросло. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.02.2020 06:21 (edited) 1 час назад, Panama сказал: Не изжили, а их мощностей не хватает на текущие потребности . Нео поправил... не хватка мощностей это одно, а то что советские станции погибают и тратят очень много ресурсов, это другое. Edited 25.02.2020 06:28 by ttt 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.02.2020 06:25 3 минуты назад, ttt сказал: а то что советские станции погибают и тратят очень много ресурсов. Не погибают. Практически все станции реконструированы и там новые турбины. Советские только здания. 0 Share this post Link to post Share on other sites
