Нужна ли Атомная электростанция в Узбекистане? ЗА и ПРОТИВ,

[AlexII 2 256]

8 часов назад, BUBUKA сказал:

 я слышал что как раз в новый  IT кластер..деревня в Ташкенте...

планируются все здания сделать полностью энергонезависимыми и только на ветреках и панеляхии   билайн

всякие станции сотовых операторов...

всякие базы от нефтегаза и прочее с комфортом сидят и юзают как раз панели и ветряки...

хотя спокойно могут себе позволить дизеля...

 

Интересно когда солнышко за тучками и ветра нет они по домам сидеть будут? Или все же есть резервы?  А если есть то какие? 

На севере РФ  стоят ветряки и панели. помогают чуть экономить топливо что везут северным завозом  Если штиль или ночь пашут дизеля. Но это эффективно там где нет производства и проблемы с другими источниками энергии. Для деревень. 

 

[damochka 2 279]

46 минут назад, AlexII сказал:

Интересно когда солнышко за тучками и ветра нет они по домам сидеть будут? Или все же есть резервы?  А если есть то какие? 

На севере РФ  стоят ветряки и панели. помогают чуть экономить топливо что везут северным завозом  Если штиль или ночь пашут дизеля. Но это эффективно там где нет производства и проблемы с другими источниками энергии. Для деревень. 

 

Аккумуляторы должны быть мощные,  которые накапливают энергию, а когда нет солнца ее отдают. 

[AlexII 2 256]

25 минут назад, damochka сказал:

Аккумуляторы должны быть мощные,  которые накапливают энергию, а когда нет солнца ее отдают. 

По мне так очень дорого выходит) то есть тебе надо ставить панели что бы они давали энергию потребителю + ещё панели что бы заряжали аккумуляторы + ещё сами аккумуляторы . Боюсь что стоимость услуг  IT специалистов Узбекистана с такими расходами на электроэнергию будет повыше чем их коллег из силиконовой долины..

 

[Be Quiet 1 368]

6 часов назад, AlexII сказал:

Офигенные поговорки в контексте перенаселения и проблем в существующей энергетики)

Могу ещё накидать

Ежики кололись, давились, но продолжали жрать кактус.

Проблема с плотиной ничему не научила видимо

[Be Quiet 1 368]

5 часов назад, AlexII сказал:

По мне так очень дорого выходит)

А Балда приговаривал с укоризной:
«Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной»(с)

[BUBUKA 20 679]

10 часов назад, Panama сказал:

А Атомная обходится в 6 млрд на 2.4 Гвт(2 блока) га 50 лет .
 

это не так.

все приведенные твои цифры- это сплошная фантастика....так как каждый атомный проект уникален...

у атомных станций очень много скрытых расходов, которые никто никогда не указываются.

+30 % минимум уйдет на строительство инфраструктуры...сразу!

столько же уйдет за хранение отходов...

с учетом реалий..их выкинут просто в пустынной местности или степи у нас и положат бабки в карман

про бешеную зарплату персоналу....всевозможные оплаты приглашенных специалистов...я вообще молчу

 

7 часов назад, mechanic_cat сказал:

У нас в Узбекистане? Где такие базы? Какая компания? 

я могу конечно полазить в нете...но попробуй сам.

солнечные панели

выйдут компании производители и установщики

у установщиков посмотри портфолио или про их клиентов

попробуй. это не сложно

 

если не получится дай знать..я кину пару ссылок

[BUBUKA 20 679]

10 часов назад, rat_plague сказал:

Обслуживания дорогое,  от пыли панели часто засоряются. 

раз в месяц пыль протирать?

10 часов назад, rat_plague сказал:

 Иначе вся Сахара была бы опоясана этими солнечными панелями. А Саудовская Аравия не жгла у себе нефть для получения энергии.  

ребята...есть же такое понятие как частный интерес...

вот гдето в аравии сидит чувак на форуме и пишет...про дэу нексии...шиви..равоны

[BUBUKA 20 679]

6 часов назад, AlexII сказал:

Офигенные поговорки в контексте перенаселения и проблем в существующей энергетики) 

у тебя ест гарантия...что построенная через 10 лет атомная станция эти проблемы решит?

6 часов назад, AlexII сказал:

и все же есть резервы?  А если есть то какие? 

а ты посмотри как станция устроена...не просто солнечная панель...а именно станция

[BUBUKA 20 679]

 

народ...я не противник атома...я просто хочу в том числе и для себя самого..

 отделить пиар лозунги...которыми бомбят население..от реальности

[Be Quiet 1 368]

Легче же влезть в долги и ждать, когда "добрый дядя" построит тебе смертельно опасную погремушку, чем вкладываться в разработку более мощных аккумуляторов и более эффективных солнечных панелей и других источников безопасной энергии. Пока эту шайтан-машину построят, в мире уже наверняка разработают более дешёвые источники экологически чистой электроэнергии, прогресс не стоит на месте.

Edited 17.05.2020 02:42 by Be Quiet

[Farta 4 349]

1 час назад, Be Quiet сказал:

Проблема с плотиной ничему не научила видимо

'Волков бояться - в лес не ходить'(с)   А так да, с казахами (или кто там поблизости) надо согласовать строительство АЭС  

[BUBUKA 20 679]

4 минуты назад, Be Quiet сказал:

 ждать, когда "добрый дядя" построит тебе смертельно опасную погремушку

когда долго...проще пилить..

я говорю...всегда есть пример сразу...

камчик..

когда его проезжаешь зимой и метра три длинной и наверное метр в диаметре висят сосульки..

там по идее...какой мощный объект должен был быть...но разворовали!

начиная по бумаге...заканчивая цементом

а эти горные дороги..

их же без перерыва без перерыва латают

как?!! как ? у других...построили и на 50 лет...

а это атом!!!

[BUBUKA 20 679]

Только что, Farta сказал:

'Волков бояться - в лес не ходить'(с)  

понимаешь...если пачкаться...так по полной..

если бы они начали строить атом...

сразу 5 таких по мощности станций..

т.е построят...и на всех нас хватит через 10 лет..

и на соседей на продажу...то это оправдано..

там же по расчетам...около 32 %!!!!! всего лишь...перекроит из потребностей электроэнергии

т.е сделали проблему....которая не решила по факту ситуацию

облегчить...это не значит ..решить

[Farta 4 349]

39 минут назад, BUBUKA сказал:

там же по расчетам...около 32 %!!!!! всего лишь...перекроит из потребностей электроэнергии

Как раз хватит на ночное время или на безветрие как дополнение к обычным или альтернативным. Но строить нужно было уже вчера.

[BUBUKA 20 679]

Только что, Farta сказал:

Как раз хватит на ночное время или на безветрие как дополнение

повторюсь

солнечная станция...не солнечная панель...там есть накопители...

поэтому про ночь и безветрие можно определенное время не думать

[Farta 4 349]

35 минут назад, Farta сказал:

Как раз хватит на ночное время или на безветрие как дополнение к обычным или альтернативным. Но строить нужно было уже вчера.

Другое дело, что  у РУз для это нет средств, это главная проблема, Имхо

[BUBUKA 20 679]

я на днях наверное отважусь...и проведу сам приблизительные расчеты..

себестоимости 1 вата энергии с панели и с аэс за 10 лет эксплуатации

и посмотрим...

1 минуту назад, Farta сказал:

 у РУз для это нет средств

улыбнуло..

куда делись наши средства .и золотые запасы

[Farta 4 349]

44 минуты назад, BUBUKA сказал:

за 10 лет эксплуатации

вы учтите еще срок службы... вот для дамбы, например, это было 3 года 

[BUBUKA 20 679]

Только что, Farta сказал:

вы учтите еще срок службы... вот для дамбы, например, это было 3 года 

я пишу специально про 10 лет....так сказать как то внутренне привязать к  "основным средствам"

 

просто некоторым выгодно все время писать про 30 лет аэс.....50 лет эксплуатации солнечных панелей..

тогда стоимость при расчете будет условно ниже...

но ведь и цена электроэнергии будет другой для потребителя...

поэтому по бухгалтерски...без спекуляций...основные средства...8...10 лет

[Серж 2 481]

1 час назад, BUBUKA сказал:

повторюсь

солнечная станция...не солнечная панель...там есть накопители...

поэтому про ночь и безветрие можно определенное время не думать

Соберите ка солнечную станцию для электроснабжения, скажем, АГМК, которому электроэнергия нужна 365 дней в году и 24 часа в сутки, при том гарантированной мощности. А потребляет комбинат несколько сотен МВт. Ну и да, посчитайте это с учётом обеспечения надёжности на предлагаемые вами 10 лет.

Edited 17.05.2020 04:03 by Серж

[BUBUKA 20 679]

9 минут назад, Серж сказал:

 несколько сотен МВт. 

чувак..за это некоторые команды берут большие деньги...

расчет называется

если мой пост не понят...я приблизительную стоимость энергии там и там хочу посчитать

не фразы от панамы...ололо копейки в разы..не фразы из интернета про панели

а чисто и приблизительно 

так что если есть желание что то собирать...станции и прочее...делай сам

Edited 17.05.2020 04:12 by BUBUKA

[Be Quiet 1 368]

Надо, как в цивилизованных странах сделать, чтобы частники могли продавать собственно выработанную электроэнергию, тогда возможно многие заинтересуются установкой солнечных панелей у себя на участке. Нужны счётчики, которые будут крутиться в обратную сторону, когда имеется избыток энергии в домашней сети и возможность продавать электроэнергию государству.

[Серж 2 481]

5 минут назад, BUBUKA сказал:

чувак..за это некоторые команды берут большие деньги...

расчет называется

Сапмо собой. Никто ж не требует точно расчета. Так приблизительно. Нужно столько то метров квадратных панелей, на гарантированное обеспечение 100 МВт мощности, еще столько то для обеспечения заряда аккумов. Итого нам нужно примерно столько то квадратных километров панелей. При стоимости 1 кв. метра панели в Х долларов, панели обойдутся нам в ххх долларов. Аккумы которые обеспечат гарантированные 100 МВт в, скажем, течение 10 часов в сутки (зимой, да в плохую погоду ведь это вполне вероятно), в течение 10 лет (будем считать, что аккумы именно столько и протянут, без потери емкости), обойдутся еще примерно во столько то. Инфрастукрута, такая как инверторы, преобразователи, система управления всем этим добром, подстанция........ Потом и поговорим про сравнение.

10 минут назад, BUBUKA сказал:

если мой пост не понят...я приблизительную стоимость энергии там и там хочу посчитать

Так кто ж детальный то расчет просит, вот приблизительно так. Не будем даже учитывать затраты на монтаж и пуско-наладку всего этого, исключительно оборудование, даже без затрат на эксплуатацию и замену в течение нее панелей и аккумов прошедших эмиссию. Ну и да, так же не будем учитывать затраты через 10 лет эксплуатации, на полный демонтаж и строительство новой станции (ведь нынешние технологии пока еще не позволяют делать более долговечные панели и аккумы без потерь КПД).

[Серж 2 481]

5 минут назад, Be Quiet сказал:

Надо, как в цивилизованных странах сделать, чтобы частники могли продавать собственно выработанную электроэнергию, тогда возможно многие заинтересуются установкой солнечных панелей у себя на участке.

Заинтересовать частников можно будет только соответствующей ценой закупаемой у них ЭЭ, ну и самое главное, обеспечение поставкой этой самой ЭЭ тогда, когда необходимо энергосистеме (в часы ПИК в частности), а не когда светит солнце и дует ветер (что в десятки раз поднимет стоимость системы). И пока, на этапе наличия сегодняшних разработок и технологий, никакие ВИЭ не могут конкурировать с традиционными источниками ЭЭ. Что будет лет через 10, время покажет, вполне вероятно, что все в корне изменится и аккум размером с автомобильный сможет аккумулировать куда гораздо больший объем ЭЭ при куда меньшей его стоимости. Вот именно отсутствие накопителей ЭЭ по разумным ценам и делает все эти солнца и ветра дорогой игрушкой с применением там, где гарантированной подачи ЭЭ не требуется.

[BUBUKA 20 679]

29 минут назад, Be Quiet сказал:

Надо, как в цивилизованных странах сделать, чтобы частники могли продавать собственно выработанную электроэнергию

а ты разве не читал нововведения от папы?

 

оооо. там такой передел рынка

25 минут назад, Серж сказал:

 Нужно столько то метров квадратных панелей

немножко не так..

там сами панели от мощности зависят..

надо будет указывать мощность...и уж потом квадратные метры