Нужна ли Атомная электростанция в Узбекистане? ЗА и ПРОТИВ,

[AlexII 2 256]

2 минуты назад, rintik сказал:

Судя по довольно грамотным аргументам сторонников атомного катаклизма

Ну грамотность того или иного сторонника каждый определяет сам:)

От этих улыбнулся:

"Никто из сторонников Атомной Энергетики не ответил на вопрос: Сколько у нас урана? Тут уже задали это вопрос. Урана хватит на 50 лет. " или ". В начале хотят посчитать объём урана, на сколько лет его хватит с учётом объёма вырабатываемой энергии."

А от этого реально смешно стало "Если уж так необходимо строить АЭС, то пусть правительство объявит международный тендер, где победит самый технологичный, экономичный и безопасный проект. Уж наверняка Росатом в таком тендере проиграет. Не следует также забывать о международных санкциях против России, они наверняка касаются и технологий."

[Jin2 43]

19 минут назад, Panama сказал:

Многие противники "атома" не понимают сути, смысла этой станции.Зачем-то кивают на ВИЭ и СЭС. Но ветрянные и солнечные не будут работать в системе без атома. Если быть точнее - без балансировочной, сглаживающей генерации. Есть проект(от немцев) на строительство в республике нескольких сотен ветряков общей полезной генерации в 1-1.3 Гв. Но он осуществим только при наличии АЭС или другого источника равной мощности. ГЭС у нас строить негде, угля нет, газ жечь глупо. Остаётся только атом.... Ну или кизяковые брикеты для совсем уж упоротых и непонимающих. 

короче. лучше заняться  бизнесом( резкий скачок в чем либо осуществить и вуаля)  и  тупо закупать энергию у соседей. включить мозг так сказать. сотни стран без природных ресурсов научились же решать проблему энергетики другими способами. они просто разбогатели настолько что тупо закупают их. не заморачиваясь.

[Kostas1 291]

3 minutes ago, AlexII said:

Ну грамотность того или иного сторонника каждый определяет сам:)

От этих улыбнулся:

"Никто из сторонников Атомной Энергетики не ответил на вопрос: Сколько у нас урана? Тут уже задали это вопрос. Урана хватит на 50 лет. " или ". В начале хотят посчитать объём урана, на сколько лет его хватит с учётом объёма вырабатываемой энергии."

 

Впервую очередь нужно посчитать сколько у нас газа? У нас хватает мощностей для бесперебойного  электроснабжения всех потребителей. Но у каждой ТЭС есть лимиты на использование энергоносителей.

[Timofeus 3 761]

1 минуту назад, Jin2 сказал:

резкий скачок в чем либо осуществить и вуаля)  и  тупо закупать энергию у соседей.

Вы часом не в правительстве работаете?  

[Jin2 43]

1 минуту назад, Timofeus сказал:

Вы часом не в правительстве работаете?  

ну что опять за намеки?))) 

[Kostas1 291]

9 minutes ago, Jin2 said:

короче. лучше заняться  бизнесом( резкий скачок в чем либо осуществить и вуаля)  и  тупо закупать энергию у соседей. включить мозг так сказать. сотни стран без природных ресурсов научились же решать проблему энергетики другими способами. они просто разбогатели настолько что тупо закупают их. не заморачиваясь.

Какой бизнес без развития энергетики . Никакой энергонезависимости. Если завтра не захотят продавать, что делать будем. Да и впринципе покупать ээ в больших количествах не у кого и не на что

[AlexII 2 256]

2 минуты назад, Kostas1 сказал:

У нас хватает мощностей для бесперебойного  электроснабжения всех потребителей.

всех.этого жителей Ташкента? Или Узбекистан перестал быть энергозависимым?

не хватает мощностей даже сейчас. А каком росте производства ( переработки) можно говорить или о привлечении инвесторов если первый вопрос стоит" откуда энергию взять?". Отрубать дальше частников нет возможности - кончились). Строить ветряные или солнечные - тут за свои или в лучшем случае за кредиты всемирного или китайских банков правда строить будут то же они и использовать свои комплектующие а далее обслуживать. И ценник у киловата будет дороже чем у ТЭС. И зачем такая дорогая энергия новому производству? Куда потом девать продукцию с такой ценой?

[Jin2 43]

Только что, Kostas1 сказал:

Какой бизнес без развития энергетики . Никакой энергонезависимости. Если завтра не захотят продавать, что делать будем. Да и впринципе покупать ээ в больших количествах не у кого и не на что

а как без развития энергетики обходятся сотни стран ?  у которых никогда не было ни газа не угля. ни нефти? они включили мозг и в чем то обогнали других и все. теперь энергия для них копейки. хотя дороже чем у нас.

[AlexII 2 256]

4 минуты назад, Jin2 сказал:

а как без развития энергетики обходятся сотни стран ?  у которых никогда не было ни газа не угля. ни нефти? они включили мозг и в чем то обогнали других и все. теперь энергия для них копейки. хотя дороже чем у нас.

то какие именно страны? 

Тем более тут вопрос не в том что бы обогнать а хотя бы догнать некоторых.. дабы не скатиться. 

Очень часто слышу как в пример приводят то Сингапур то страны персидского залива а иногда и Турцию..Но при всем желании Узбекистан не сможет ими стать. Вводные данные не те. Как и мутить бизнес что бы покупать ресурсы не глядя на цену...Тут думаю вылазить из пучины сырьевого экспорта на экспорт продуктов переработки хоть в некоторых областях.. а конкурировать на мировом рынке со своим товаром можно только демпингуя по цене которая в свою очередь складывается во многом и из стоимость энергоресурсов. Стране нужна дешевая энергия..

[Kostas1 291]

3 minutes ago, AlexII said:

всех.этого жителей Ташкента? Или Узбекистан перестал быть энергозависимым?

 

Мощностей хватает, не хватает энергоносителей для  выроботки этих мощностей(тобишь газа). Про ветряки и сэсы, это точно не к нам. По крайней мере не ближайшие 20 лет. На Германию не стоит смотреть, нам до них как до луны. В частности в энергоэффективности и энергосбережения. Я на самом деле за АЭС, но меня безпокоит не развяжится  ли у нас пупок от таких проектов, потому что кроме АЭС очень много сопутствующих расходов. Да и за саму АЭС кредиты нужно отдавать. 

[HOBBIT 14 497]

2 минуты назад, AlexII сказал:

Стране нужна дешевая энергия..

Дешевая логистика не менее важна, а ее не будет. Поэтому наши товары конкурентоспособны только на определенных рынках.

[AlexII 2 256]

1 минуту назад, Kostas1 сказал:

но меня безпокоит не развяжится  ли у нас пупок от таких проектов, потому что кроме АЭС очень много сопутствующих расходов. Да и за саму АЭС кредиты нужно отдавать. 

Тут как раз и есть заинтересованность РФ (росатома) в добыче урана.. На этом можно торговаться..Или как в Иордании (вроде) Когда росатом вошел в проект как пртнер с  а не как строитель. Да и Кредиты РФ прощает иногда:)

[HOBBIT 14 497]

Как бы строительство и последующая эксплуатация АЭС не увеличила политической зависимости...

[AlexII 2 256]

1 минуту назад, HOBBIT сказал:

Дешевая логистика не менее важна, а ее не будет. Поэтому наши товары конкурентоспособны только на определенных рынках.

Согласен. С логистикой совсем беда.. Но предположим что есть у Узбекистана АЭС готовая  и дает лишние 30% в энергобалансе к нынешнем. часть на собственные нужды а часть продавать соседям..с особыми условиями по транзиту например)  я к тому что избыток энергии тем более дешевой это козыри в переговорах..

3 минуты назад, HOBBIT сказал:

Как бы строительство и последующая эксплуатация АЭС не увеличила политической зависимости...

На Украине вроде не напрягаются:) Тут хз кто больше пострадает

[Kostas1 291]

1 minute ago, AlexII said:

Тут как раз и есть заинтересованность РФ (росатома) в добыче урана.. На этом можно торговаться..Или как в Иордании (вроде) Когда росатом вошел в проект как пртнер с  а не как строитель. Да и Кредиты РФ прощает иногда:)

Ну если Россия, благотворительный фонд, то тут конечно без вопросов. Просто у нас в энергетике столько проблем. Даже сейчас в республике осуществляется несколько проектов, некоторые из них можно сказать благотворительность ( для нас), для европейцев отмывание денег. Дело в том, что оборудование ценой в несколько миллионов будет эксплуатировать персонал с зарплатой 350.000 сум. (Меньше 50$)

[Jin2 43]

5 минут назад, AlexII сказал:

то какие именно страны? 

 

ну кроме тех что вы перечислили почти   вся Европа. Япония. Израиль. конечно там выход к океану и все такое у каждой страны свои сложности и своя роль на карте. но у нас был стартовый капитал с природными ресурсами и он пока еще есть. а у многих стран была война и разграбленная экономика. так вот они придумали вещи которые стоят так дорого и  вещи за которыми стоят в очереди. и теперь вопрос энергетики им не страшен у них есть продукция и потребители во всем мире. я не говорю что надо бросить отрасль и не развивать . я за то, чтобы больше  средств уделять именно на ученых отправлять их за границу на конференции и всякие семинары  академиков. существенно  увеличить финансирование. а недостаток  энергии возмещать тратой природных ресурсов продажей и сжиганием. возможно пока мы придумаем продукцию(и тратим энергию ) Маски придумают новый вид чистой энергии или наши что нибудь придумают. И вот еще вопрос, если сложить  доходы двух компаний таких как Эпл и гугл они ведь смогли бы прокормить нашу страну ежегодно со всеми нашими тратами?  хотя бы  на том же уровне что сейчас зарабатывает наша страна?

[Kostas1 291]

4 minutes ago, Jin2 said:

ну кроме тех что вы перечислили почти   вся Европа. Япония. Израиль. конечно там выход к океану и все такое у каждой страны свои сложности и своя роль на карте. но у нас был стартовый капитал с природными ресурсами и он пока еще есть. а у многих стран была война и разграбленная экономика. 

Вы готовы сидеть на хлебе и воде. Лет эдак 50. Пока гений нашей науки не изобретет, что то вроде гугла. У нашей страны проблем вагон и маленькая тележка. Мы не сможем выжить финансируя науку в том количестве , в котором финансируется в этих странах. Вы считаете что в этих странах не развивается энергетика? 

[Jin2 43]

22 минуты назад, HOBBIT сказал:

Дешевая логистика не менее важна, а ее не будет. Поэтому наши товары конкурентоспособны только на определенных рынках.

логистика тоже фигня. главное продукция. решили же американцы производят айфоны в китае. можно также поступить. производить придуманный товар в другой стране. и оттуда продвигать. а деньги на родину.

[HOBBIT 14 497]

5 минут назад, Jin2 сказал:

логистика тоже фигня. главное продукция. решили же американцы производят айфоны в китае. можно также поступить. производить придуманный товар в другой стране. и оттуда продвигать. а деньги на родину.

Эка Вы загнули. Может нам еще процессоры клепать или асики для майнинга?

[Jin2 43]

Только что, HOBBIT сказал:

Эка Вы загнули. Может нам еще процессоры клепать или асики для майнинга?

ну суть ведь Вам понятна?  логистика роли не играет, когда есть хорошая продукция. по вашему все уже придумано и остается  только догонять? 

[HOBBIT 14 497]

Только что, Jin2 сказал:

ну суть ведь Вам понятна?  логистика роли не играет, когда есть хорошая продукция. по вашему все уже придумано и остается  только догонять? 

На это уйдут годы или десятки лет. А пока нам надо хотя бы научиться делать первичную переработку сырья и экспорт.

[Jin2 43]

10 минут назад, Kostas1 сказал:

Вы готовы сидеть на хлебе и воде. Лет эдак 50. Пока гений нашей науки не изобретет, что то вроде гугла. У нашей страны проблем вагон и маленькая тележка. Мы не сможем выжить финансируя науку в том количестве , в котором финансируется в этих странах. Вы считаете что в этих странах не развивается энергетика? 

вы правы)) но как то появляются же блокчейны. когда все думали, что все уже придумано. будет сложно но если рывок не сделать нас выкупят с потрахами. с нашими энергоресурсами.

[AlexII 2 256]

23 минуты назад, Kostas1 сказал:

Дело в том, что оборудование ценой в несколько миллионов будет эксплуатировать персонал с зарплатой 350.000 сум. (Меньше 50$)

Думаю персонал на АЭС первое время будет российским в основном и постепенно воспитают местные кадров ..Д и зп повыше чем 50 там будет уверен.

[Jin2 43]

1 минуту назад, HOBBIT сказал:

На это уйдут годы или десятки лет. А пока нам надо хотя бы научиться делать первичную переработку сырья и экспорт.

но это вещи с добавленной стоимостью. там  ведь маржа совсем крошечная. другое дело. что то сверх прибыльное. если родиться всего одна компания  в сфере ИТ т.е. продукта ума.продажи с которой смогут перекрыть всю выручку от хлопко и его продукции от овощей и фруктов, природных ресурсов. разве не стоит рискнуть?

[HOBBIT 14 497]

Это утопия. Даже если будет светлая голова, которая придумает что-то новое - реализовывать будет уже точно не здесь.

А пока нам нужно пахать. АЭС конечно в этом деле очень не помешает.