Posted 30.07.2015 03:38 Ну так вот розетку/вилку за 5 мин. и есть рукопопство. Замечено, что 90% хорошо знакомой отлаженной работы (я про полный цикл) занимает по времени 30%. Эту часть условно назовём шабашка. Остальные 70% времени это подготовка, шлифовка, подгонка, отладка и т.п.. Подозреваю, что розетка-вилка за 5 минут - это обычная шабашка А делает подготовку, доводит, отлаживает, шлифует ит.п. пусть сам клиент, если захочет, или за доп. плату Ну если создать идеальные условия... Тогда действительно можно работать по стахановски, деньжищи зашибать 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 07:23 Поэтому, глупо говорить о том, что нужно просто повышать квалификацию и на тебя посыпется золотой дождь. Это лишь полдела. Нужен ещё промоушен. Как у профессиональных боксёров(бойцом единоборств), мало быть хорошим бойцом, нужен ещё хороший промоутер. Ну конечно, если есть "знакомства", то достаточно просто быть спецом, а высокооплачиваемое место тебе по-знакомству найдут. Вот мы и подобрались к корню проблем с низкими зарплатами. В школе, вместо математики и физики, надо учиться социальным навыкам, быстро втираться в доверие, развивать навыки управления своими одноклассниками и т.д. После школы или техникума через своих друзей и их знакомых найти себе место с не пыльной работёнкой. Так как знаний нет, но есть общительность, то можно организовать 2-3 коллег, чтобы они и твою работу делали. И они с радостью это будут делать просто так, как школьные задроты решали чужие контрольные. Далее директор поймет что у тебя хорошие управленческие навыки (не без твоей помощи ) и назначит начальником отдела с зарплатой 5-10 млн. Потом придет понимание, что 70 управленческой работы лежит на тебе, а сливки снимает руководство. Обойдя нескольких знакомых и заняв небольшую сумму (100-200 т убитых енотов), открываешь свой бизнес и через 5-10 лет ты катаешься на лексусе, живешь в габусе и регулярно отдыхаешь за границей. P.S. Мать дает сыну напутствие. Говорит: "Учись, сынок, хорошо. Закончи школу, поступи в институт. Закончи институт с отличием. И может быть тебе повезет, и тебя возьмет на престижную высокооплачиваемую работу какой нибудь двоечник" 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 07:44 Ну так вот розетку/вилку за 5 мин. и есть рукопопство Вы что с розеткой делаете? Вытащил из упаковки, примерил к отверстию в стене с проводами, под удобным углом прикрутил провода к специально отведённым местам, далее металлические крепления с помощью отвёртки и шурупа подогнал в стену насмерть, собрал коробку, если надо и всё, делов на пять минут, работать будет годами. Ну если создать идеальные условия для каждой из 20 розеток/вилок, то можно и за 5 мин Прежде чем говорить и обвинять кого-то в том, что установка за пять минут это рукопопкство — рекомендуется читать посты этих людей целиком, или про условия задачи, хотя бы 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 14:12 Вы что с розеткой делаете? Вытащил из упаковки, примерил к отверстию в стене с проводами, под удобным углом прикрутил провода к специально отведённым местам, далее металлические крепления с помощью отвёртки и шурупа подогнал в стену насмерть, собрал коробку, если надо и всё, делов на пять минут, работать будет годами. Прежде чем говорить и обвинять кого-то в том, что установка за пять минут это рукопопкство — рекомендуется читать посты этих людей целиком, или про условия задачи, хотя бы Ну прям обвинять. Так немного поддел-задел. Ты ж не мастер электрик. Ты просто по-домашнему починил пару раз розетку/вилку и уже судишь о работе мастера. Ты ж тут споришь с мастером-электриком, ему, наверное, лучше знать сколько времени уйдёт на работу. Некоторые тоже говорят, что - "Чо там кафель уметь класть." "Намазал, налепил и сто лет будет держаться". 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 14:14 Ты просто по-домашнему починил пару раз розетку/вилку Понял, отстал 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 16:31 Вытащил из упаковки, примерил к отверстию в стене с проводами, под удобным углом прикрутил провода к специально отведённым местам, далее металлические крепления с помощью отвёртки и шурупа подогнал в стену насмерть, собрал коробку, если надо и всё, делов на пять минут, работать будет годами. забыл рубильник вырубить и врубить :p 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 16:43 Вот мы и подобрались к корню проблем с низкими зарплатами. В школе, вместо математики и физики, надо учиться социальным навыкам, быстро втираться в доверие, развивать навыки управления своими одноклассниками и т.д. Работает, но не долго! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 16:58 Работает, но не долго! Работает постоянно. Может причина в харизме, может в бешеной энергетике, может еще в чем, но работает. Естественно вместе с этими навыками чел должен хорошо знать мат часть. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 17:01 Работает постоянно. Может причина в харизме, может в бешеной энергетике, может еще в чем, но работает. Естественно вместе с этими навыками чел должен хорошо знать мат часть. Так это другой коленкор.. Харизма+трудолюбие+знания ... это вовсе не лоховской развод 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 17:02 Общался с сотрудниками одной из электростанций, зп по тарифной сетке и разрядности, госконтора. Работа на производстве, не офис. Зп не платят с апреля. Оклады смешные, что то около 500 тысяч за 5-6 разряд. Человек работает без выходных - зп 700 тысяч. 15 разряд - около 1.6 миллиона сум, но даже у главного инженера и директора не больше 14 го разряда. Учитель начальных классов, учитывая надбавки за классное руководство, квалификацию, еще каких-то 2, зп 800 тысяч Я как-то пытался анализировать и понять, почему так происходит, на макроуровне. Так и не сообразил, официальные зп - низкие, но люди как-то живут и зарабатывают. Значит, теневой рынок велик? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 17:27 Значит, теневой рынок велик? Фифти-фифти...ну может немного больше.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 17:28 (edited) Так это другой коленкор.. Харизма+трудолюбие+знания ... это вовсе не лоховской развод Лоховской развод с умными людьми совсем не работает. Тродулюбие в твоей цепочке лишнее звено. Edited 30.07.2015 17:28 by guilt 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 17:29 Так и не сообразил, официальные зп - низкие, но люди как-то живут и зарабатывают. Значит, теневой рынок велик? Вот и ответил на вопрос. Даже в известном фильме была фраза, - Чтоб ты жил на одну зарплату. ©. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 17:34 (edited) Тродулюбие в твоей цепочке лишнее звено Труд это не только физическое участие в процессе.. причина в харизме, может в бешеной энергетике, может еще в чем это и есть труд... интеллектуальный, однако.. Edited 30.07.2015 17:34 by ШивОлег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 17:39 (edited) Труд это не только физическое участие в процессе.. это и есть труд... интеллектуальный, однако.. Так вот ты об чем. Мы из рабоче-крестьянской семьи будемо. И для меня трудолюбие до сих пор ассоциируется с серпом и молотом. Edited 30.07.2015 17:40 by guilt 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 17:43 И для меня трудолюбие до сих пор ассоциируется с серпом и молотом. Нет нет батенька, интеллект давно уже реабилитировали.. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 17:57 (edited) 5 минут на одну розетку/вилку уходило максимум. Если их просто установить надо, а проводка проведена Я дома сам электрику делаю,просто розетку поменять мин 10 минут(снять напряжение,проверить пробником,демонтаж,потом монтаж розетки,подача напряжения)-вот так А вообще сейчас многие все сами дома стараются делать,профессионалы берут дорого,а за остальными надо в лучшем случае -доделовать,как здесь выше говорилось:"Подозреваю, что розетка-вилка за 5 минут - это обычная шабашка А делает подготовку, доводит, отлаживает, шлифует ит.п. пусть сам клиент, если захочет". Мне проводили интернет ,пришли два "профессионала" из Узонлайна кинули кабель и на этом все,настроить роутер они мне не смогли, и на вопросы как и чего -молчали как партизаны на допросе Пришлось все делать самому и так почти всегда(прежде чем ехать в автосервис приходится перелопатить интернет,чтобы мастера не вешали лапшу на уши,был когда-то неудачный опыт ремонта стартера и это у нас не только в автосервисе) Edited 30.07.2015 17:58 by саша иванов 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 18:11 (edited) Общался с сотрудниками одной из электростанций, зп по тарифной сетке и разрядности, госконтора. Работа на производстве, не офис. Зп не платят с апреля. Оклады смешные, что то около 500 тысяч за 5-6 разряд. Человек работает без выходных - зп 700 тысяч. 15 разряд - около 1.6 миллиона сум, но даже у главного инженера и директора не больше 14 го разряда. Учитель начальных классов, учитывая надбавки за классное руководство, квалификацию, еще каких-то 2, зп 800 тысяч Я как-то пытался анализировать и понять, почему так происходит, на макроуровне. Так и не сообразил, официальные зп - низкие, но люди как-то живут и зарабатывают. Значит, теневой рынок велик? Странно,странно-хотя понятно- вы видать вращаетесь не в том кругу,надо его менять И может это была не наша электростанция? на наших З.П должна начинатся от 400 у.е и выше Edited 30.07.2015 18:25 by саша иванов 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 20:26 Во многих видах деятельности есть свои шабашки. Не знаю как сейчас, но у грузчиков мусоровоза зп была 80 000сум. Чуть больше минималки. Зато на левых выездах каждый день по 40 000сум минимум. Сейчас наверное около 2.000.000 мусорщик зарабатывает. Это не считая макулатуры и еще если чего найдут в мусоре. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.07.2015 22:02 Днями была такая ситуация. В обычной квартире: 1. Сдохла люстра по-жёсткому. 2. Сдох выключатель света. 3. Нужно было переделать розетку. 4. Крайне мелкая работёнка по электрике, на 5 минут. Вызвал мастера по его объявлению на торг.уз. Приехал на Матизе (довольно недалеко живёт). Проработал 1 час ровно. Оплата = 35 тысяч сум + тыс. "на бензин". Остались крайне довольны мы оба - и я, и мастер. Местные алкаши-(типа) электрики сходу заряжали 50 тыщ. Зы: мастер тут же поехал на очередной вызов, даже не попил чай и т.п. 7 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.07.2015 05:11 Ну конечно, если есть "знакомства", то достаточно просто быть спецом, а высокооплачиваемое место тебе по-знакомству найдут. порой и спецом быть не требуется для этого. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.07.2015 06:46 Проработал 1 час ровно. Оплата = 35 тысяч сум + тыс. "на бензин". Остались крайне довольны мы оба - и я, и мастер. Местные алкаши-(типа) электрики сходу заряжали 50 тыщ. вообщем.как я и предпологал 15 тыс. сум точка(люстра ,выключатель,розетка) и еще бензин итого 40тыс, местные я думаю тоже бы за такую сумму сделали,а заряжают у нас везде! Менталитет у нас такой-знают,что все торговаться начнут и скинут минимум 20% Ты наверное тоже по телефону когда с мастером разговаривал,про цену узнавал 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.07.2015 11:26 Когда дело касается оплатить чужой труд , то любая работа оценивается, как крайне мелкая, хоть на макро, хоть на микро уровне, платящий становится просто экспертом, в любом деле... 4. Крайне мелкая работёнка по электрике, на 5 минут. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.07.2015 17:04 Когда дело касается оплатить чужой труд , то любая работа оценивается, как крайне мелкая, хоть на макро, хоть на микро уровне, платящий становится просто экспертом, в любом деле... Когда дело касается предъявить за свой труд , то любая работа оценивается, как крайне сложная, хоть на макро, хоть на микро уровне, получающий становится просто экспертом, в любом деле...Обычное противоречие между поставщиком и заказчиком, ничего странного и возмутительного в этом нет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.07.2015 17:33 А вообще сейчас многие все сами дома стараются делать,профессионалы берут дорого,а за остальными надо в лучшем случае -доделовать. По-моему далеко не многие, хотя при существующих расценках экономический смысл есть в том, чтобы освоить мелкий ремонт самому. У меня в подъезде почти ни у кого даже молотка в доме нет, да и менталитет в области оплаты у понаехавших иной - типично: ака с вас 35000 сум за ремонт электрики, ака вот вам 10000 сум, сейчас проблемы, больше нет, завтра отдам. 0 Share this post Link to post Share on other sites