Posted 21.12.2021 19:22 1 час назад, D.L. сказал: Олег, все автомагазины в штатах предлагают батарейные модули для Тесла на основе Panasonic NCR18650B (токоотдача 6.5а). Тынц Ты путаешь пиковую токоотдачу и номинальную. Пиковая может быть в десятки раз выше номинала. В Тесле гораздо важнее номинальная, в вэйпах пиковая. Одно дело стабильно на протяжении часов отдавать по 6 ампер и совсем другое кратковременно за секунды по 200 и более. Но все они из серии не ниже NRG, это по панасам. Или не ниже 40S. Кстати есть и более мощные - 50 и даже 60С. Но там ценник зашкаливает. В Мск видел 60с по 45 за штуку. И ведь кто-то покупает! Для электромобиля это конечно же избыточно . 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.12.2021 19:24 (edited) 3 минуты назад, Panama сказал: Ты путаешь я тебе привёл пруф. Вот до кучи: нужное подчеркнуть? Edited 21.12.2021 19:26 by D.L. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.12.2021 19:39 8 минут назад, D.L. сказал: я тебе привёл пруф. Вот до кучи: нужное подчеркнуть? Сказать то что хотел? Что наконец то соизволил погуглить? Молодец. Но тогда рой дальше - чем отличаются NRG от NCR или ICR? Я эту школу уже прошёл.Собно отсюда и выводы. Ты вообще о чём споришь? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.12.2021 19:46 (edited) 9 минут назад, Panama сказал: Сказать то что хотел? Что наконец то соизволил погуглить? Молодец. Но тогда рой дальше - чем отличаются NRG от NCR или ICR? Я эту школу уже прошёл.Собно отсюда и выводы. Ты вообще о чём споришь? о том, что ты не в тех школах обучался Я изначально знал какой пиковый ток отдачи. Даташит на тесловскую ячейку/sell тебе в помощь. Спецон для тебя, умника, обвёл. Тут всё это выведено в формулах, изучай, не стесняйся Зы. Будут пруфы-заходи. Edited 21.12.2021 19:49 by D.L. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.12.2021 19:57 (edited) 11 минут назад, D.L. сказал: Я изначально знал какой пиковый ток отдачи Тут не пиковый, а номинальный 2с - это номинальный . Примерно 6А. И на графике чётко видно - там нет пика. Дима, ты не в теме. И твои гуглопоиски завели тебя в тупик. Я не понимаю, о чём ты споришь и что пытаешься мне доказать. Я всего лишь написал, что у меня в вэйпе стоят такие же элементы, как в Тесле. Ты усомнился, я доказал и даже привёл фото. Что сейчас ты доказываешь - я не понимаю... Edited 21.12.2021 20:00 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.12.2021 19:58 (edited) 27 минут назад, Panama сказал: Тут не пиковый, а номинальный 2с - это номинальный . Примерно 6А. И на графике сётко видно - там нет пика. Читай, читай. Просвещайся. Ссылки выше. Всё для тебя, родного Также, хороший материал для прогульщиков Edited 21.12.2021 20:24 by D.L. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.12.2021 21:38 (edited) "непродолжительный" троллинг с Панамой сподвигнул меня на поиск актуальной информации по современным ячейкам (cell), которые Тесла ставит сейчас в свои электромобили. Производит их также Панасоник, но уже на Гигафабрике Илона Маска. Батареи нового формата 2170, большей ёмкости, и(!) естественно большей токоотдачи (номинальной и пиковой). Такая пиковая токоотдача, если вы ходили/читали по ссылкам нужна при кикдаунах 0-60 миль/ч и тд. Она крайне непродолжительна, 4-5 сек. Основная же, продолжительная отдача тока 1с-2с. Совсем другой компот при быстрой зарядке, там процессы происходят не сильно теслой раскрываемые. Кмк и химсостав своих ячеек они не выдали полностью. А от этого зависит плотность тока на ед площади элементов. Итак, Панама решил крутить зимой ХОЛОДНЫЙ КОЛЕНВАЛ в ненавистном пиндосском электромобиле. При этом недоумевал, как батарейки с 6 амперами (~2С) номинальной отдачи могут сравниться со средним тяговым аккумом 12в/350а. Про зимний коленвал Теслы я не в курсе , но ниже данные именно новых батареек 2170, выпускаемых самой Теслой (под присмотром Панасоник). Что мы имеем? Опять максимальный, пиковый ток отдачи 6,2 С. Не 40-60-100 С (300-500ампер и тд)), как пророчил нам гуру автомобилестроения на электрической тяге, а скромные 30а Edited 21.12.2021 21:54 by D.L. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.12.2021 22:26 47 minutes ago, D.L. said: Производит их также Панасоник, но уже на Гигафабрике Илона Маска. Батареи нового формата 2170, большей ёмкости, и(!) естественно большей токоотдачи (номинальной и пиковой). Для новых моделей они планируют на новый тип 4860 перейти. https://insideevs.com/news/542179/tesla-4680-battery-debut-2022/ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.12.2021 22:36 8 минут назад, Verizon сказал: Для новых моделей они планируют на новый тип 4860 перейти. https://insideevs.com/news/542179/tesla-4680-battery-debut-2022/ Да, обещают в 2022 году начать их устанавливать в model Y и cybertrack 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.12.2021 03:02 В жамп стартере есть конденсатор который накапливает от литиевых батарей и отдает кратковременно большой ток стартеру. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.12.2021 04:17 18650 никогда не заведет авто, у него тупо контактная площадка столько тока не пропустит. для запуска двигателя нужна другая химия, там используются LiPo. они могут отдавать большие токи, но и ёмкость аккумов применяется соответствующая. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.12.2021 05:07 7 часов назад, D.L. сказал: Итак, Панама решил крутить зимой ХОЛОДНЫЙ КОЛЕНВАЛ в ненавистном пиндосском электромобиле. При этом недоумевал, как батарейки с 6 амперами (~2С) номинальной отдачи могут сравниться со средним тяговым аккумом 12в/350а. Про зимний коленвал Теслы я не в курсе , н Зачем ты врёшь? Этот твой опус как минимум бред. Никогда Панама такого не говорил. Я писал о джамп стартерах, которыми заводят обыкновенные автомобили с ДВС. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.12.2021 05:19 49 минут назад, ShPioN сказал: 18650 никогда не заведет авто, у него тупо контактная площадка столько тока не пропустит. для запуска двигателя нужна другая химия, там используются LiPo. Нет, там обычный литий. Маркировку не помню, разбирать сейчас в лом. И в сети навалом самодельных схем по таким девайсам. Аккумы там разные - от 18650 до пластинчатых. И они все всегда находятся в единой сборке с обязательным балансиром. Т.е. пусковой ток там снимается не с контактной площадки,а с клем,которые припаяны к специальной схеме. Вот один из примеров пускача на литии Обзор 2000-амперного пускового устройства Производитель гарантирует запуск холодного 6и литрового двигателя. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.12.2021 05:23 (edited) 16 минут назад, Panama сказал: Зачем ты врёшь? Этот твой опус как минимум бред. Никогда Панама такого не говорил. Я писал о джамп стартерах, которыми заводят обыкновенные автомобили с ДВС. Ты писал о батарейках, которые отдают 300 А, затем 500 А. Потом тебе сказали, что это джамп стартер так отдаёт через конденсатор. Теперь ты говоришь D.L, что писал о джамп стартерах. Я ничего не перепутал? Цитата Нет, это маркировка по токоотдаче. т.е. грубо говоря один такой элемент может в пике выдавать не менее 300 АМПЕР. Так кажется. Точно не помню,но 4 таких банки пускают холодный стартер и запускают двигатель. Edited 22.12.2021 05:24 by Немой 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.12.2021 05:25 (edited) 5 минут назад, Panama сказал: Вот один из примеров пускача на литии они все на литии, но не все литии одинаковые. вот из вашей ссылки: это литий-полимерные банки, 4 последовательно. литий полимерные банки долго не живут, зато способны отдавать большие токи. но 1200 Ампер там в жизни не будет, ибо при таких токах в первую очередь сгорят мосфеты на плате и проводники все по пути следования. каждый пуск двителя для этих аккумов это как русская рулетка, после очередного пуска они могут вздуться и бахнуть красивым пламенем. поэтому их и не пускают в самолеты. Edited 22.12.2021 05:25 by ShPioN 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.12.2021 05:35 6 минут назад, Немой сказал: Ты писал о батарейках, которые отдают 300 А, затем 500 А. Я писал об аккумуляторах. о БАТАРЕЙКАХ ПИСАЛ ТЫ. И я писал, что у меня такие же, как и тесловские (старого образца) - 18650. И что они в пике способны выдавать большие токи. Даже привёл некоторую спецификацию. Про 300 и более ампер я говорил о джап-стартерах, которые работают в сборке. Но пиковые токи и номинальные - это суть разные понятия. 8 минут назад, ShPioN сказал: но 1200 Ампер там в жизни не будет, В руках не держал, не пользовал. Не буду спорить. Но когда то для меня и 500А из маленькой коробочки было удивительным явлением. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.12.2021 06:09 1 час назад, Panama сказал: Зачем ты врёшь? Я заранее предполагал эдакий финт ушами 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.12.2021 06:13 (edited) 50 минут назад, ShPioN сказал: это литий-полимерные банки, абсолютно в дырочку! Edited 22.12.2021 06:16 by D.L. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.12.2021 06:25 3 часа назад, HOBBIT сказал: В жамп стартере есть конденсатор который накапливает от литиевых батарей и отдает кратковременно большой ток стартеру. Верно. Новые джампы вообще без батарей. Берут от дохлого аккума в свои кондёры и отдают/заводят авто. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.12.2021 06:30 19 минут назад, D.L. сказал: Я заранее предполагал эдакий финт ушами Он про свою Лачу говорил 17 часов назад, Panama сказал: Я сам позпрошлой зимой вот так куртил свою лачу , когда приехал с отпуска, а аккум в ноль даже лампочки на приборке не горели. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.12.2021 06:33 1 минуту назад, Akim358 сказал: Он про свою Лачу говорил Паровоз уже не остановить.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.12.2021 06:59 14 часов назад, Panama сказал: Нет. Ты совершенно не в теме. Речь идёт о кратковременных токах, пиковых - на 2-4 секунды. Хотя бы погугли для начала . Или просто включи логику - как 5А могут провернуть коленвал на морозе? Даже у меня в вэйпе и то ток около 20А. (45 ватт при 3,7 вольт и около 0,25 ом) @Akim358 о лаче тут ни слова. Я бы не стал так плоско тролить 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.12.2021 07:19 1 час назад, D.L. сказал: Я заранее предполагал эдакий финт ушами Ты дурачка то не строй из себя. Зачем вырываешь из контекста обсуждения? Лучше бы спасибо сказал, что я тебя погнал учить материал о литиевых батареях и сборках для теслы. Иначе так и сидел бы дремучим.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.12.2021 07:20 Только что, Panama сказал: Зачем вырываешь из контекста обсуждения царапаешь Панама, скоро сорвёшься 1 минуту назад, Panama сказал: что я тебя погнал учить материал пока что тебе насовали пруфов, но, чую, зря. Опять скатился на тролинг. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.12.2021 08:20 (edited) самое забавное здесь это читать за овер пятидесятилетних дядичек с тридцатилетним стажем в интернете и соответсвующим вокабуляром. Edited 22.12.2021 08:20 by Алехандро 3 Share this post Link to post Share on other sites