Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 28 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.10.2026 16:16 2 минуты назад, D.L. сказал: а физику кто преподавать будет, я Вас спрашиваю? Пушкин?! Почему выбор постоянно делать надо, а... или физика есть и воруют, илм без физики и без денег, потому и не воруют)) = 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.10.2026 16:17 Только что, Storm сказал: Почему выбор постоянно делать надо, а... или физика есть и воруют, илм без физики и без денег, потому и не воруют)) = нам особого выбора делать не придётся 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.10.2026 17:16 (edited) 58 минут назад, D.L. сказал: нам особого выбора делать не придётся А оно нам надо? Это всё равно, что сделать в Спарке двери во внутрь. Вроде прикольно и на парковке проще парковаться, но такое себе ноухау. Edited 05.10.2026 17:20 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.10.2026 04:45 (edited) 20 часов назад, Storm сказал: Особенно физиков и химиков. Здесь некоторые предлагали засунуть смартфон в микроволновку, чтоб согреть гаджет Теперь эти же комментаторы, смеются над местными физиками. Если сюда в медицинские вузы прямо сейчас едут индусы, им преподают местные преподы на англ-ом. Думая все будет нормально и с физиками, я уверен. В крайнем случае временно выпишут из-за границы, пока местные не выучились. Edited 06.10.2026 05:29 by topuz 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.10.2026 05:19 17 часов назад, Серж сказал: Что-то для оборонки и космоса. Для космической связи точнее. Двоюродный брат отца работал в одном из красноярских КБ по космической связи. Приезжал на Миконд за блоками какими то, которых в РФ не делали на тот момент, но здесь производство было. В начале 90-х это было, в первые год -два мустакиллизма. На Фотоне была лаборатория ядернофизических испытаний вещества. Со всего союза привозили образцы полупроводников для космоса и оборонки ,для испытаний на проверку устойчивости бомбардировкам электронами , нейтронами , альфа частицами и гамма излучением. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.10.2026 06:00 14 часов назад, Storm сказал: и чтобы рентабельность была Вот с этим главная засада. Даже с учетом роста стоимости труда в Китае, переплюнуть их все равно пока не выходит. 12 часов назад, Panama сказал: Это всё равно, что сделать в Спарке двери во внутрь. Слайдом, вверх. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.10.2026 06:06 5 минут назад, Волговод сказал: переплюнуть их все равно пока не выходит. И даже в дальнейшем это будет крайне сложно. У них финансовые ресурса нааамного шире уже. Могут себе позволить куда более обширные разработки. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.10.2026 06:47 12 минут назад, Серж сказал: Могут себе позволить куда более обширные разработки надо еще учитывать один момент в микроэлектронике - производственную базу. "Нарисовать" можно какой угодно чип при наличии соответствующих обученных кадров и доступа к лицензиям, опираясь на нормы доступного техпроцесса. А вот произвести этот чип - совсем другая задача. Имхо еще чипы уровня "умных микроволновок" мы как-то осилим (если купим соответствующее оборудование), но и тут вопрос целесообразности - а будет ли рынок сбыта? Тягаться то придется с китайцами, которые сожрут просто конкурентов по объемам и номенклатуре производства. Что-то реально серьезное имхо мы не потянем, ибо там совсем другое бабло за оборудование плюс всякие ограничения (тупо, а продаст ли нам условный ASML какой-нить там литограф или Штаты вето наложат?). 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.10.2026 06:58 9 минут назад, Akim358 сказал: а продаст ли нам условный ASML какой-нить там литограф или Штаты вето наложат?). Судя по новостям, скоро монополия голландцев закончится. Китай... вопрос - будут ли они продавать, или как Тайвань - только заказы на производство? Второе более вероятно, в текущих реалиях. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.10.2026 07:10 (edited) Во многих институтах, где подрабатывал ходил анек:"Что у меня в руке?- Телевизор!- А сколько?". В то время, читая ж"Электроника", который в СССР печатался через полгода, понял, что мы навсегда отстали от других стран, даже с учётом сворованных идей и оборудования. На вопрос:"Где Артето?- Дэнги считает! Делом занимается!" Edited 06.10.2026 07:15 by pantrik 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.10.2026 07:44 28 минут назад, Волговод сказал: вопрос - будут ли они продавать, или как Тайвань - только заказы на производство? ну у Тайваня (той же TSMC) оборудование как бы не свое, потому и продавать его они не могут, а вот контрактное производство там да, очереди.. Китай имхо тоже не захочет плодить конкурентов (зачем?), имхо если они смогут произвести литографы и прочее самостоятельно, то скорее для внутреннего потребления. Но вопрос опять же к нашим реалиям - что мы сможем в микроэлектронике и зачем? Рисовать чипы на заказ без своего производства? А кто тогда клиенты? Производить простенькие чипы для внутреннего потребления типа импортозамещения? А у нас какая потребность? Что выиграем в итоге? Производить простенькое на экспорт? А с китайцами сможем конкурировать? Имхо на данном этапе микроэлектроника у нас возможна, если как в Китае в свое время - придет заказчик-инвестор, построит завод для своей продукции и будет готовить инженерные кадры для него.. но "голый" чип - это просто кусочек кремния, чтобы появилось изделие какое-то, нужно еще производство кучи всего (той же мелкой рассыпухи типа резюков, кондеров, диодов и т.п.). Ну и хорошие запасы природные нужны всяких кремниев, литиев и прочих редкоземов. Иначе придется бежать за импортом, как сейчас это происходит на очень многих наших производствах 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.10.2026 07:48 1 минуту назад, Akim358 сказал: имхо если они смогут произвести литографы и прочее самостоятельно https://www.reuters.com/world/china/how-china-built-its-manhattan-project-rival-west-ai-chips-2025-12-17/?utm_source=newsletter.strictlyvc.com&utm_medium=newsletter&utm_campaign=svc-beehiiv&_bhlid=7df6d0192a6eceed060d0adc76bc1aa70f578338 Смогли... спереть. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.10.2026 07:53 (edited) 9 минут назад, Akim358 сказал: Рисовать чипы на заказ без своего производства? Чтобы рисовать - нужен НИОКР серъезный. Ну и заказ на рисование, то есть готова архитектура с набором решений (чипсетов). А это опять - см НИОКР. Для НИОКР в свою очередь требуются "творческие" коллективы. Те самые "никому ненужные бестолковые совковые НИИ". Для которых, "внезапно" - нужны кадры, в количестве, качестве и ассортименте. Ну, про "бесполезное неэффективное совковое в\о" = говорить не будем. Edited 06.10.2026 07:54 by Волговод 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.10.2026 09:35 Там пишут, кто-то снял музей Худояр Хана в Коканде и провел там уят вечеринку. Директор музея ожидаемо узурит. Такие они, скрепы наши))) 0 Share this post Link to post Share on other sites
