Отдых на Иссык-Куле

[Panama 34 141]

Farta , err - за чей счёт банкет ?

[Farta 4 349]

Farta , err - за чей счёт банкет ?

Да шучу я...Во всяком случае неплохой объём работ был бы (рабочие места и т.п.) на первых порах

[bronemaster 7 358]

Farta , err - за чей счёт банкет ?

Хочешь подряд на строительство забора урвать?

Не говорите ему, пусть дальше мосты мастерит.

[чужой 1 686]

после прошлогодних событий я для себя решил-киргизы пускай свое озеро себе в одно место засунут

[bronemaster 7 358]

Не, так тоже нельзя - это ж региональный стратегический запас пресной(ну, почти что) воды.

Приедставляешь, что с ней станет?

[Panama 34 141]

Хочешь подряд на строительство забора урвать?

Уже урвал. Мелочь правда и только след весной,но главное - влезть, а там поглядим.

[bronemaster 7 358]

Так ты ездил "ЗП" выкупать? Так бы сразу и сказал.

Уррра - в следующем году всем форумом едем на иссык-куль!!!

На халяву!!!

[mechanic_cat 11 814]

Не, так тоже нельзя - это ж региональный стратегический запас пресной(ну, почти что) воды.

Приедставляешь, что с ней станет?

 

Ну на самом деле не все так просто с запасом воды.

На южной стороне есть такое золотодобывающее предприятие называется Кумтор, СП с канадцами. В технологии получении золота используются сильнейшие яды, цианиды и серная кислота. Потом это все стекает в уже огромное озеро, которое по канадскому ТЭО проекта должно было замерзать, т.к. производства находится в зоне вечной мерзлоты. Но из-за глобального потепления, происходит таяние ледника и уже были утечки ядохимикатов в речку Байсун (как помню) которая впадает в Иссык-куль. Самая серьезная утечка была кажется в 2002 году, тогда как предпологают неподтвержденно был всплеск смертности после утечки больше ста человек. Это Киргизы так замяли типа "всплеск", на самом деле народ просто потравился. И так же зафиксировали попадание в озеро.

И вообще-то это как бы считается экологической бомбой замедленного действия, потому что эти химикаты никто не вывезет, и они только накапливаются еще больше, т.к. производство работает.

[mechanic_cat 11 814]

Народ извините перепутал, только вспомнил. Народ поумирал когда в 1998 года в речку упал грузовик с цианидами, не справился с управлением.

[maxxxi 14 744]

Уррра - в следующем году всем форумом едем на иссык-куль!!!

На халяву!!!

Вот что крест животворящий халява делает!(с)

[well 17 189]

Народ извините перепутал, только вспомнил. Народ поумирал когда в 1998 года в речку упал грузовик с цианидами, не справился с управлением.

 

http://russian.bankwatch.org/publications/document.shtml?x=230751 - тут подробно.

[mechanic_cat 11 814]

http://russian.bankwatch.org/publications/document.shtml?x=230751 - тут подробно.

 

да достаточно подробно написано, только они в первый год привели смертность, и не рассказали как там люди болели в дальнейшем, было даже давление на беременных чтобы сделали аборт, и говорят делали, из-за типо угрозы рождения детей с уродствами. Забастовки там действительно жесткие и причем постоянно. Сам ощутил. Потом все-таки этот кишлак "замазали", кому деньгами, многим работу дали на этом самом руднике. Ну и естетственно правительство тогда "замазали" на самом высоком уровне. Вообщем канадцы там поступили как последние сволочи. Весь вопрос сначала попытались решить "наверху" наплевав на пострадавших, у них почти получилось, только народ не понял этой мульки.

Я там просто работал непродолжительное время, с людьми общался. Канадцев после моего личного общения считаю хуже американцев. Местных за "людей" не считают вообще. с одним главным я там лично "факами" разошлись.

 

Ну а по теме, отходы действительно по ТЭО должны были замерзнуть на леднике и в условиях вечной мерзлоты, но глобальное потепление уже делает свое дело. Причем там от постоянных взрывов все горы и ледники черные от пыли, что усиливает таяние снегов и ледников. Экологов там не бывает, потому как туда попасть невозможно если не Кумтор не захочет. Даже фоток не найдете. Реальной информации на самом деле 0,001. Проблема существует, и канадцы сейчас подмазывают постояно меняющееся правительство. Вообщем ИМХО работают пока "гром не грянет". Я думаю в случае чего Иссык-куль конечно растворит все эти химимкаты, но побочный эффект будет сильнейший в виде отказов людей туда ехать отдыхать. А может и не расворит, там эти цианиды уже 16 лет возят, наверху их там офигеть уже сколько.

Edited 31.08.2011 13:42 by mechanic_cat

[Panama 34 141]

Вообщем канадцы там поступили как последние сволочи. .....Канадцев после моего личного общения считаю хуже американцев. Местных за "людей" не считают вообще. с одним главным я там лично "факами" разошлись.

Сволочи - это правительство , которое отдало золото в концессию под 10% в год . И правильно , что их палками погнали.....

Насчёт загрязнений - проблема действительно есть . Кыргызы это осознают , во всяком случае думающая их часть .

Но сделать пока ничего не возможно - контракт есть контракт . Один выход - национализация и закрытие рудников . Но у республики на это нет денег. Да и правительства нормального нет .

[mechanic_cat 11 814]

Сволочи - это правительство , которое отдало золото в концессию под 10% в год . И правильно , что их палками погнали.....

Насчёт загрязнений - проблема действительно есть . Кыргызы это осознают , во всяком случае думающая их часть .

Но сделать пока ничего не возможно - контракт есть контракт . Один выход - национализация и закрытие рудников . Но у республики на это нет денег. Да и правительства нормального нет .

 

Ну на самом деле, изначально соглашение было такое - одна треть "Кыргызалтын", две трети "канадцы". Правда канадцы льготы не хилые по налогам получили, фактически канадцы так ни разу и не платили налоги до сих пор. Потом это соглашение пересматривалось в 2007 и 2009 годах, сейчас больше половины точно владеет Кыргызстан, и опять пересматривают и хотят свою долю довести до 70%. Это к слову о соблюдении контрактов, спасибо посмеялсо . Panama, это же ПРАВИТЕЛЬСТВО!=Хозяин всей страны, хочет соблюдает соглашение, а хочет национализирует предприятие. Примеры надо или сам найдешь?

 

В начале у Кыргызстана и выбора то не было, во первых, денег не было ни фига вообще, даже долю кыргызстана внесли безвозмездно канадцы.

во вторых, это месторождение хоть и входит бесспорно в десятку в мире по запасам, но разрабатывать его никто не хотел, во времена СССР разработки признали невозможными и не рентабельными. Да и техники такой в СССР в те времена не было. Условия работы - жесточайшие. Таких больше нигде в мире нет. Только Камеко и согласилась тогда в 1992 году. На своих конечно условиях.

 

ЗЫ А сволочи там все, так уж повелось что там где нехилый бабос крутиться, там честных добрых совестливых и интеллигентных людей мало.

 

Сволочи - это правительство , которое отдало золото в концессию под 10% в год . И правильно , что их палками погнали.....

Насчёт загрязнений - проблема действительно есть . Кыргызы это осознают , во всяком случае думающая их часть .

Но сделать пока ничего не возможно - контракт есть контракт . Один выход - национализация и закрытие рудников . Но у республики на это нет денег. Да и правительства нормального нет .

 

Ну на самом деле, изначально соглашение было такое - одна треть "Кыргызалтын", две трети "канадцы". Правда канадцы льготы не хилые по налогам получили, фактически канадцы так ни разу и не платили налоги до сих пор. Потом это соглашение пересматривалось в 2007 и 2009 годах, сейчас больше половины точно владеет Кыргызстан, и опять пересматривают и хотят свою долю довести до 70%. Это к слову о соблюдении контрактов, спасибо посмеялсо . Panama, это же ПРАВИТЕЛЬСТВО!=Хозяин всей страны, хочет соблюдает соглашение, а хочет национализирует предприятие. Примеры надо или сам найдешь?

 

В начале у Кыргызстана и выбора то не было, во первых, денег не было ни фига вообще, даже долю кыргызстана внесли безвозмездно канадцы.

во вторых, это месторождение хоть и входит бесспорно в десятку в мире по запасам, но разрабатывать его никто не хотел, во времена СССР разработки признали невозможными и не рентабельными. Да и техники такой в СССР в те времена не было. Условия работы - жесточайшие. Таких больше нигде в мире нет. Только Камеко и согласилась тогда в 1992 году. На своих конечно условиях.

 

ЗЫ А сволочи там все, так уж повелось что там где нехилый бабос крутиться, там честных добрых совестливых и интеллигентных людей мало.

[bronemaster 7 358]

Ща интервью с Отунбаевой показывали.

Среди прочих прозвучал вопрос о строительстве на юге киргизии американского учебно-тренировочного центра. Она подтвердила это дело, как я понял.

По ходу, скоро будет еще одна революция у киргизов.

[well 17 189]

Ну на самом деле, изначально соглашение было такое - одна треть "Кыргызалтын", две трети "канадцы". Правда канадцы льготы не хилые по налогам получили, фактически канадцы так ни разу и не платили налоги до сих пор. Потом это соглашение пересматривалось в 2007 и 2009 годах, сейчас больше половины точно владеет Кыргызстан, и опять пересматривают и хотят свою долю довести до

Взято отсюда.

http://www.geo.gov.k...x.php/ru/kumtor

 

 

"Налоговый режим

 

 

 

С января 2008 года предусматривается 13% налог с валового дохода деятельности ЗАО «Кумтор Голд Компани» (КГК) и ЗАО «Кумтор Оперейтинг Компании» (КОК) от продажи золота и серебра без зачетов.

 

 

 

С 1 января 2009 года помимо 13% единого налога на развитие минерально-сырьевой базы Кыргызстана золотодобывающая компания ежегодно должна будет предусмотреть еще 4% от валового дохода.

 

 

 

А также 1% от валового дохода в Фонд развития Иссык-Кульской области, а это примерно $4,5-6 миллионов в год. Напомним, раньше в региональный фонд золотодобытчики тоже обязаны были платить взносы, но с чистой прибыли.

 

 

 

Кроме того, таможенные сборы, налог с продаж, НДС, акцизный и подоходный налоги, лицензионные платежи, отчисления в Соцфонд, пени и штрафы кумторовцам предстоит платить по ставкам, предусмотренным действующим законодательством. То есть отдельно, за исключением некоторых случаев, когда дело касается непосредственно золота и серебра.

 

 

 

Таким образом, общий размер платежей в пользу Кыргызстана с учетом всех отчислений будет увеличиваться до 21 и более процентов.

 

 

 

От деятельности проекта ежегодно будет поступать $310 тысяч за загрязнение окружающей среды.

 

 

 

И плата за землю в размере $5 миллионов.

 

 

 

В соглашении 2009 года юристы и финансисты устранили риски, допущенные при разработке правительственных соглашений в 2006 и 2007 годах."

 

 

 

 

 

. Даже фоток не найдете. Реальной информации на самом деле 0,001.

 

Вот фотки.

http://www.tetralab.ru/pages/viewpage.action?pageId=327708

 

Ща интервью с Отунбаевой показывали.

Среди прочих прозвучал вопрос о строительстве на юге киргизии американского учебно-тренировочного центра. Она подтвердила это дело, как я понял.

 

О !!

Америкосовский камуфляж появится.

Edited 31.08.2011 15:02 by well

[bronemaster 7 358]

Вот фотки.

Мерзость какая. На спрута похож. Приехал Иссыккуль.

А ведь могли бы большее бабло зарабатывать туризмом, если бы людьми были.

[mechanic_cat 11 814]

Взято отсюда.

http://www.geo.gov.k...x.php/ru/kumtor

 

"Налоговый режим

 

С января 2008 года

 

С 1 января 2009 года

 

В соглашении 2009 года юристы и финансисты устранили риски, допущенные при разработке правительственных соглашений в 2006 и 2007 годах."

 

Вот фотки.

http://www.tetralab.ru/pages/viewpage.action?pageId=327708

 

Ну да, налоги они платят аж с 2008 года, хотя предприятие запущено в 1995.

 

Насчет фоток - понятно что есть какие-то фотки, у меня самого таких куча, которые лично снял. Я имел в виду фотки с химическим озером, с "хвостами" на ледниках. Места там конечно красивые, горы красивые, только сразу видно те которые рядом с карьером - они не белые, а серые от пыли.

[bronemaster 7 358]

О !!

Америкосовский камуфляж появится.

Если успеют построить.

И если я правильно понял, она перед ответом долго мекала-бекала, а я по телефону говорил.

Edited 31.08.2011 15:22 by bronemaster

[mechanic_cat 11 814]

Взято отсюда.

http://www.geo.gov.k...x.php/ru/kumtor

 

"Налоговый режим

 

С января 2008 года

 

С 1 января 2009 года

 

В соглашении 2009 года юристы и финансисты устранили риски, допущенные при разработке правительственных соглашений в 2006 и 2007 годах."

 

Вот фотки.

http://www.tetralab.ru/pages/viewpage.action?pageId=327708

 

Ну да, налоги они платят аж с 2008 года, хотя предприятие запущено в 1995.

 

Насчет фоток - понятно что есть какие-то фотки, у меня самого таких куча, которые лично снял. Я имел в виду фотки с химическим озером, с "хвостами" на ледниках. Места там конечно красивые, горы красивые, только сразу видно те которые рядом с карьером - они не белые, а серые от пыли.

[Panama 34 141]

 

По ходу, скоро будет еще одна революция у киргизов.

Ой ли ?

Сомневаюсь, что это строится для кыргызов......

 

 

А ведь могли бы большее бабло зарабатывать туризмом, если бы людьми были.

Добыто 221 т золота . Это не халам-балам . Цифра однако .

Туризм столько денег не даст .

Но надо отдать должное , что без канадцев кыргызы осуществить сей проект не смогли бы .

[bronemaster 7 358]

Кому добыта? Сколько с этого объёма киргизы поимели?

[Немой 34 824]

Добыто 221 т золота . Это не халам-балам . Цифра однако .

Туризм столько денег не даст .

Туризм может и должен дать больше и дольше. Только над этим нужно работать.

[well 17 189]

Кому добыта? Сколько с этого объёма киргизы поимели?

http://www.gezitter.org/society/4688/

Сами кыргызы считают что столько:

 

".. Если за 15 лет разработок «Кумтора» сумма, полученная нашим народом, составила 370 млн. долл., то компания «Кумтор» получила себе прибыль в 3 млрд. 681 млн. долл. США. Это означает насмешку над кыргызским народом. Говоря иначе, народу достается только одна десятая часть добытого золота..."

 

Десятины им мало...

[Panama 34 141]

Туризм может и должен дать больше и дольше. Только над этим нужно работать.

Не даст туризм таких денег . Потому что инфраструктура Иссыккуля совершенно не развита . Потому что сезон там всего 2 месяца . Ну и наконец - если поднять цены до мировых , то ездить туда и вовсе перестанут .

Поэтому зона Иссыккуля в плане туризма бесперспективная . И развилась она только благодаря совку . Как только рухнут пансионаты , на озере можно ставить крест . Ездить туда будут экстрималы и местные .

Даже сейчас , когда под зоны отдыха почти бесплатно отдают земли от Рыбачьего до Бозтерей - развития нет . Вроде бы бери землю , стройся и получай прибыль . Но не получается - слишком дорого там строить и содержать . А поток туристов не увеличивается .