Вклад СССР и Союзников в победу над фашизмом!

[Farta 6 192]

Та же Раиса Максимовна,по слухам,везла из европы всё что можно.А дочь Брежнева покрывала всяких валютчиков и спекулянтов.

Дык, тут некоторые сетовали, что 'все разные', в конце концов

[Немой 34 842]

 

И кстати, такая практика ничуть не поменялась до самого развала страны. Видоизменилась, но суть осталась та же - жёны вождей творили свои дела. Та же Раиса Максимовна,по слухам,везла из европы всё что можно.А дочь Брежнева покрывала всяких валютчиков и спекулянтов.

Я и сейчас вожу всё, что можно, потому как совок до сих пор ничего не умеет.

[Panama 35 949]

Я и сейчас вожу всё, что можно,

Вот в этом и есть твоя ошибка - ты рассуждаешь о том времени с позиции сегодняшнего дня.

[Panama 35 949]

Читал вчера про дело военных.

Тоже читал, но чуть раньше. Туфта это всё. Туфта лишённая смысла и логики. Вброс для доверчивых и не отягощённых желанием размышлять тушканчиков. Простой вопрос :Зачем это надо было тов.Сталину ? - заводит либералов в тупик и мычание типа "кровавый тиран". Но даже тиран за просто так не расстреливает "лучших" маршалов перед войной с сильным противником. А то, что война неизбежна знали все и как могли к ней готовились,в том числе путём очистки армии от потенциальных предателей.

Для интереса почитай поведение Тухачевского,есго приказы, во время реформирования РККА или Блюхера во времена конфликтов с японцам будучи командующим дальневосточным округом(фронтом). Не удивительно, что их расстреляли , по меркам того времени.

Edited 21.03.2016 05:33 by Panama

[Aston 1 288]

А дочь Брежнева покрывала всяких валютчиков и спекулянтов.

Во было то всеобщее разочарование (по общесоюзному телевизору)! Когда к ней домой пришли конфисковывать золото и бриллианты, а у нее дома из приличного ни налить, ни тем более закусить ничего не нашлось. Зрелища не получилось.

Вот Чурбанова бы реабилитировать за репрессии тех лет.

[maxxxi 15 702]

Т.е. в 30х годах никаких "репрессий" не было , но была чистка государственных органов от всякой шелупони и пены. Репрессии появились только через 20 лет, когда вполне нормальное очищение власти от мздоимцев и откровенного быдла было названо террором против народа.

Нде? Ну на тебе список(смотри дату ареста, наказание и дату реабилитации(те кто был наказан "за дело" реабилитации не подлежали))

Список репрессированных высших командиров и начальников Вооружённых сил СССР (1935—1945)

В данный список внесены все высшие офицеры РККА, РККФ, войск НКВД, а также офицеры запаса, подвергшиеся репрессиям с 1 января 1935 по 9 мая 1945 года.Высшими офицерами в указанный период являлись военнослужащие воинских категорий от 10-й и выше, с 22 сентября 1935 года — военнослужащие с воинскими званиями от комбрига, ему равных и выше, а с 7 мая 1940 года — военнослужащие от генерал-майора, ему равных и выше, а также лица, имевшие указанные воинские звания, но не состоявшие на непосредственной службе в вооружённых силах. Понятие «репрессия» в данном случае трактуется как карательная мера, применяемая государством по отношению к своим гражданам. По этой причине в список внесены все военнослужащие указанных категорий, в указанный период подвергшиеся арестам, то есть «первичной стадии» репрессий, вне зависимости от того, чем были вызваны эти аресты. Подавляющее большинство офицеров из списка было репрессировано по политическим мотивам; впоследствии они были реабилитированы. Однако, в списке также содержатся имена тех сотрудников НКВД, которые были осуждены за фальсификацию уголовных дел, по причине чего не подлежат реабилитации, а также генералы, изменившие Родине в годы Великой Отечественной войны и признанные не подлежащими реабилитации.

https://ru.wikipedia...СССР_(1935—1945)

Edited 21.03.2016 06:11 by maxxxi

[wiwat 6 551]

Не были. Были преступления отдельных людей . Люди были осуждены, некоторые приговорены к ВМН.

Понятно.

Переселение народов это из какой категории, "отдельных & осужденных" или "иначе нельзя"?

[Немой 34 842]

Вот в этом и есть твоя ошибка - ты рассуждаешь о том времени с позиции сегодняшнего дня.

Панама, это была шутка.

Все жёны вряд ли были настолько тупы. Правила поведения жёны чиновников всасывают практически сразу, во все времена.

 

 

Понятно.

Переселение народов это из какой категории, "отдельных & осужденных" или "иначе нельзя"?

Да там же все предатели (с)

[DOS 47 124]

Не понимаю некоторых, которые упорно пытаются своими бараньими рогами удержать дверь в загон, когда этих некоторых пытаются вывести на свежий воздух, абы те вздохнули и поняли, что все это время дышали спертым, вонючим воздухом узкого, закрытого загона.

Это так, безличностное лирическое отступление из цикла - Вы пасмарели очередную серию Энимал Планет :)

 

По теме,

 

Панама, один вопрос - за что, по-твоему, расстреляли трех маршалов и целый ряд других высших чинов КА? За какие-такие "преступления"? Или не было факта расстрела?

 

[Волговод 56 119]

Не понимаю некоторых, которые упорно пытаются своими бараньими рогами

Ты знаешь - кто обычно ведет баранов? Аккуратнее с сельским хозяйством.

[Волговод 56 119]

К тому что фиксируют свежую историю своего народа, чтобы те люди отрицающие кол-во жертв вызывали только смех.

А, ты в этом смысле. Ну так нам нужно было фиксировать, ты правильно говоришь, ТАКОЕ - нельзя было допустить к забвению. Половина нации была уничтожена, при том - целенаправленно, методично...и если бы не антисемит Сталин и его семитское окружение - вообще большой вопрос, чем бы все окончилось и для нас в целом, и для всего остального мира. Edited 21.03.2016 15:39 by Волговод

[Немой 34 842]

...и если бы не антисемит Сталин и его семитское окружение - вообще большой вопрос, чем бы все окончилось и для нас в целом, и для всего остального мира.

Потому и альтернативная история не входит в число серьёзных дисциплин.

Каждый отвечает за свои совершённые поступки.

[des 25 403]

Тоже читал, но чуть раньше. Туфта это всё. Туфта лишённая смысла и логики. Вброс для доверчивых и не отягощённых желанием размышлять тушканчиков. Простой вопрос :Зачем это надо было тов.Сталину ? - заводит либералов в тупик и мычание типа "кровавый тиран". Но даже тиран за просто так не расстреливает "лучших" маршалов перед войной с сильным противником. А то, что война неизбежна знали все и как могли к ней готовились,в том числе путём очистки армии от потенциальных предателей.

Для интереса почитай поведение Тухачевского,есго приказы, во время реформирования РККА или Блюхера во времена конфликтов с японцам будучи командующим дальневосточным округом(фронтом). Не удивительно, что их расстреляли , по меркам того времени.

Уже давно всё сказано на эту тему.

http://lenta.ru/articles/2016/03/19/redarmy/

 

Гибелью Тухачевского и других военачальников «чистки» в Красной армии не ограничились. Если в 1937 году репрессии коснулись в основном высшего командного состава, то в 1938-м сталинский террор затронул порядка 40 тысяч военнослужащих различных воинских званий во всех военных округах. Армия была не просто обезглавлена, но и деморализована. В военной среде сложился чудовищный психологический климат: во втором квартале 1937 года резко увеличилось количество самоубийств (в ЛВО — на 27 процентов, в БВО — на 40 процентов, в КВО — на 50 процентов, на Черноморском флоте — на 200 процентов).

Военные перестали понимать, кому теперь можно доверять, если твой непосредственный командир и воинский начальник может запросто оказаться врагом и шпионом. Вот что говорит беспристрастная статистика: за 1937-1938 годы были сменены все (кроме Буденного) командующие войсками округов, а также все их заместители и начальники штабов округов, 88 процентов командиров корпусов, 98 процентов командиров дивизий и бригад, 79 процентов командиров полков, 87 процентов командиров батальонов и дивизионов, 100 процентов состава облвоенкомов.

На сборах командиров полков, проведенных летом 1940 года, из 225 человек лишь 25 были выпускниками военных училищ, остальные 200 окончили курсы младших лейтенантов. По подсчетам современных историков, потери в руководящем составе Красной армии за 1937-1939 годы намного превышали его потери за годы Великой Отечественной войны.

 

После расстрела Тухачевского и его соратников были свернуты инициированные ими исследования по развитию военной техники и новых видов вооружений. В ГУЛАГ отправили Туполева и Королева, в Ленинграде закрыли Реактивный институт, занимающийся производством реактивных двигателей. Именно по этой причине знаменитая система залпового огня БМ-13, более известная под названием «Катюша», поступила в войска не в 1939 году, а только летом 1941-го.

 

:Зачем это надо было тов.Сталину ?

Какой же логикой руководствовался Сталин, уничтожая в 1937 году военную элиту Советского Союза? Вся власть была сосредоточена в руках вождя, который считал потенциально опасным любого, кто думал свободно и самостоятельно (насколько это вообще было возможно в тогдашнем СССР). Тем более если это люди, умеющие профессионально пользоваться оружием.

Тухачевский и другие фигуранты дела о «заговоре военных» были опасны тем, что иногда позволяли себе высказывать критические замечания — например, о состоянии дел в армии, оборонной промышленности и внешней политике. Увы, порочная традиция объявлять врагами и предателями людей, думающих не так, как «надо», пережила не только Сталина, но и Советский Союз.

 

Тухачевский признательные показания дал не сразу. На первом допросе он категорически отвергал все обвинения, маршал сломался только после «конвейера» — изобретенного в НКВД пыточного метода, когда человека безостановочно допрашивали в течение нескольких суток подряд, лишая его сна и пищи.

Анализ собственноручных показаний Тухачевского и сравнение их с ранее написанными им письмами, проведенные почерковедческой лабораторией экспертно-криминалистического центра ГУВД по Санкт-Петербургу и Ленинградской области, выявили, что они были написаны либо после сильного физического воздействия, либо под влиянием психотропных препаратов.(с)

 

Вот так вот и выбивались признательные показания, которые в то время стали "царицей доказательств", в деле нет вообще материалов о виновности этих людей, кроме выбитых из них показаний.

[Немой 34 842]

Вот так вот и выбивались признательные показания, которые в то время стали "царицей доказательств", в деле нет вообще материалов о виновности этих людей, кроме выбитых из них показаний.

В той же статье написано, что Гитлер смеялся слёз, когда услышал про это дело, и, я кобы, сказал, что теперь можно нападать, но, подчёркивается, что эта инфа - на уровне слухов.

[aol 4 734]

http://regnum.ru/new...lit/730723.html

 

И все это сказано ссылаясь на несуществующую страницу списки жертв

 

http://www.memo.ru/r...04/rea-law4.htm

Тоже не доступная или несуществуящая страница.

[Bayram 3 723]

Переселение народов это из какой категории, "отдельных & осужденных" или "иначе нельзя"?

Поскольку имею к переселённым отношение, выскажу своё мнение, в Крыму были татарские батальоны СС, русские, украинские, армянский и грузинский. Ещё отдельно были казачьи. "Переселили" татар, армян, греков, болгар, румын, караимов, немцев. Если объяснить депортацию татар, армян, немцев, румын и болгар ещё как-то можно, то вот переселение греков и караимов с точки зрения "вражеских народов" объяснению вообще не подлежит. Также не подлежит объяснению, почему не "переселили" русских, украинцев и грузин. Наоборот в 50е годы в Крым переселяли родственников бандеровцев и оуновцев с Западной Украины. При этом депортированным коренным жителям в обратном "переселении" отказывали несмотря на официальную реабилитацию. Про то, что "переселили" ветеранов РККА в 1945 году, и их семьи (годом ранее) вообще молчу. Также молчу про то, что при входе Красной Армии на полуостров несколько национальных батальонов СС перешли на сторону РККА и воевали против немцев.

На мой взгляд это "переселение" простая этническая чистка.

[Storm 31 043]

Так я к тому и говорю, что все вылитое наружу в любом случае будет использовано не только как во благо, но и в негативную сторону. И опять же там будет куча лжи. Оригиналы архивов забудутся, а останется перевранная грязь и чернь. А ждущих такого момента очень немалое количество человеков, гранты то надо отрабатывать

Скажем так, одни из архивов вынут только хорошее, другие - только плохое.

И у кого пиписька будет больше, тот и победит в информационной войне.

А делать это все ради несчастных 1-2% населения, у кого думалка не зашорена и работает несколько получше остальных - да, никто видимо не станет.

[Немой 34 842]

На мой взгляд это "переселение" простая этническая чистка.

Это - преступление, как его не назови.

Что касается бендеровцев и прочие национальные движения, что за РККА, что против - как ни крути, они в числе проигравших. Перешедшие на сторону РККА интегрироваться никак не могли, поскольку только у государства есть право на насилие. Они проиграли, и потому были обречены.

[Storm 31 043]

если, само собой, к моменту их открытия там не успеют поработать ушлые ребята, которые уберут ненужное

Само собой, успеют.

[Bayram 3 723]

Простая месть за огромные потери РККА в Крыму, там только в плен попало четверть миллиона советских солдат, причём больше всего попало в плен в 42 году, в 1941 в плен попало чуть более 14000 солдат, в 1942 году более 220000. Нужно было кого-то обвинить, обвинили местное население. Когда немцы эвакуировались из Севастополя в 1944 году, они на свои баржи и корабли, на верхние палубы сгоняли жителей Севастополя, женщин, детей, стариков. Когда советские пилоты видели этих людей они отказывались бомбить немецкие корабли, поэтому им специально довели приказ Ставки бомбить в обязательном порядке иначе расстрел, потому что это "пособники нацистов".

[Storm 31 043]

Но даже тиран за просто так не расстреливает "лучших" маршалов перед войной с сильным противником.

Зачем за просто так ?

Они позволяли себе просто неслыханную дерзость - осуждали и критиковали действия власти, особенно планы утрыка-маразматика Буденного.

За это и пошли на плаху, ибо кто есть Сталин - идиот, которому нужна была власть, и чтобы ею не делится, делалось все возможное.

 

Для интереса почитай поведение Тухачевского,есго приказы, во время реформирования РККА или Блюхера

Вапче недостойное поведение, ему надо было сапоги лизать власти и очко Буденному.

[Dishenzo 7 819]

Читал Никулина (не артиста) "Воспоминания о войне", от лица солдата написано, удивительная книга без пафоса, лучшая что когда бы-то ни было написано о войне. Прям проникаешься гением мысли военных руководителей и любовью к отцу народов. Как раз про лизоблюдство на всех уровнях и людское месиво как расплата.

Edited 22.03.2016 05:44 by Dishenzo

[aol 4 734]

Ты удивишься, но архивы ВОВ(ака Вторая Мировая) практически во всех странах открыты и доступны

 

Особенно архивы СССР, после Ельцинской либерализации...

[Немой 34 842]

Читал Никулина (не артиста) "Воспоминания о войне", от лица солдата написано, удивительная книга без пафоса, лучшая что когда бы-то ни было написанная о войне. Прям проникаешься гением мысли военных руководителей и любовью к отцу народов. Как раз про лизоблюдство на всех уровнях и людское месиво как расплата.

Да и Симонов тоже неплохо писал.

[Storm 31 043]

А, ну вот уже привели последнюю статью на эту тему, думаю, "дело военных" уже не вызывает ниу кого разночтений, раз даже джугашвилофилы сами на себя наклепали такой опус