Космос

[tehnik 28 842]

Цитата

Пусковой стол для стартового комплекса ракеты-носителя "Ангара" доставят на космодром Восточный к сентябрю по Северному морскому пути. 
Из Северодвинска Архангельской области отправляется гигантский пусковой стол для "Ангары" массой более 2 тысяч тонн. Уже в июле по Северному морскому пути отправится универсальное грузовое судно "Баренц" с пусковым столом и комплексом вакуумной установки для пилотируемой программы космодрома Восточный. 
 Судно пройдёт по Северному Ледовитому океану, Берингову проливу, Берингову и Охотском морям до порта Советская Гавань. После этого оборудование перегрузят и по рекам Амур и Зея доставят на космодром к сентябрю. 

Фигню везут к несуществующей ракете, да Панама?

[Panama 34 141]

49 минут назад, tehnik сказал:

Фигню везут к несуществующей ракете, да Панама?

Где ракета? Один старт, испытательный и всё....

[tehnik 28 842]

Может не так понял?

Цитата

What’s more, Vulcan is one of the three methane-powered rockets under development, including Blue Origin’s New Glenn and SpaceX’s Starship. 

https://www.nasaspaceflight.com/2020/06/vulcan-2021-moon-flight/#more-67445

Маск свои ракеты на метане запускает?

[Panama 34 141]

28 минут назад, tehnik сказал:

Может не так понял?

Маск свои ракеты на метане запускает?

Сам же ссылку привёл - разрабатывает.

[ii-hum 8 909]

18 часов назад, Panama сказал:

Ну например(из моих современников) Королёв,Глушко,Черток. Макс на их фоне пацан и отстой.

7 Королева основывается на немецких идеях по Фау-2, так что не надо тут мозги пудрить.

Всех вышеуказанных конструкторов объединяет одно - они смогли реализовать в "железе" свои идеи, и Илон смог.

При всей кажущейся простоте конструкторских решений SpaceX никто пока их не повторил, так что не надо тут принижать Илона Маска,

никто кроме SpaceX не сделал 1-ю ступень многоразовой, никто кроме SpaceX не сделал полет связки из 27 ЖРД двигателей.

[Немой 34 824]

1 час назад, ii-hum сказал:

Королева основывается на немецких идеях по Фау-2, так что не надо тут мозги пудрить.

Он, помимо, собственно, ракеты, ещё кучу сопутствующих полёту в космос, проблем решил, причём в сжатые сроки. Так что его гений не особо пострадает от того, что немцы приложили руку к конструкции.

[Алех 2 524]

1 час назад, ii-hum сказал:

никто кроме SpaceX не сделал полет связки из 27 ЖРД двигателей.

большое кол-во двигателей видимо говорит о малом импульсе одного двигателя ...да топлива надо поболее на такое количество двигателей  а это лишний вес и уменьшение полезной загрузки

Edited 10.06.2020 16:34 by Алех

[MART 2 048]

2 часа назад, ii-hum сказал:

Королева основывается на немецких идеях по Фау-2, так что не надо тут мозги пудрить.

Это байка которой вам запудрили мозги

[tehnik 28 842]

3 часа назад, ii-hum сказал:

Королева основывается на немецких идеях по Фау-2, так что не надо тут мозги пудрить.

Корелев поигрался с Фау2,  создал Р1 и отдал военным, дальность 270км. Почти как Фау, на этом сходство и закончилось.

И объясни, как Королев создал свою ракету быстрее чем американцы с живым конструктором Фау Брауном.

3 часа назад, ii-hum сказал:

При всей кажущейся простоте конструкторских решений SpaceX никто пока их не повторил, так что не надо тут принижать Илона Маска,

Посмотри на Союз и на Фалькон, запускают людей, почему капсула Маска вместо заявленных 7 мест, стала 4 местной, а полетели и вовсе двое. Габариты- масса кораблей сильно отличаются, но груз выводят один и тот же.

 

3 часа назад, ii-hum сказал:

никто кроме SpaceX не сделал 1-ю ступень многоразовой, никто кроме SpaceX не сделал полет связки из 27 ЖРД двигателей.

Многоразовость под вопросом, а была Н1 с 30 двигателями и была готова с людьми  лететь, если не зарубили проект.

2 часа назад, Алех сказал:

большое кол-во двигателей видимо говорит о малом импульсе одного двигателя ...да топлива надо поболее на такое количество двигателей  а это лишний вес и уменьшение полезной загрузки

И вместо заявленной нагрузки манекена запустил в муляже машины.

Edited 10.06.2020 18:36 by tehnik

[dushport 3 196]

Спор ни о чём. Был СССР впереди в космосе,  сегодня США , а завтра китайцы. Кто бы это не был, выигрывает человечество. И чем больше стран будет участвовать в техническом прогрессе , тем лучше для всех. 

[bux 8 007]

13 минут назад, dushport сказал:

Спор ни о чём. Был СССР впереди в космосе,  сегодня США , а завтра китайцы. Кто бы это не был, выигрывает человечество. И чем больше стран будет участвовать в техническом прогрессе , тем лучше для всех. 

Э нет. У ваших в мыслях оккупация Луны. Совсем не в интересах всего человечества.

[dushport 3 196]

1 minute ago, bux said:

Э нет. У ваших в мыслях оккупация Луны. Совсем не в интересах всего человечества.

Не знал, что ты умеешь мысли читать....

[bux 8 007]

2 минуты назад, dushport сказал:

Не знал, что ты умеешь мысли читать....

Я и не читаю. Они их озвучили.

Edited 10.06.2020 19:03 by bux

[Немой 34 824]

1 час назад, tehnik сказал:

И объясни, как Королев создал свою ракету быстрее чем американцы с живым конструктором Фау Брауном.

Объяснили уже. Фон Браун - больше администратор. А конструкторы Советам достались.

[MART 2 048]

46 минут назад, dushport сказал:

Спор ни о чём. Был СССР впереди в космосе,  сегодня США , а завтра китайцы.

Имхо, китайцы не завтра, а именно сегодня, просто это не заметно, из-за отсутствие какого либо пиара.

[Немой 34 824]

1 час назад, tehnik сказал:

Посмотри на Союз и на Фалькон, запускают людей, почему капсула Маска вместо заявленных 7 мест, стала 4 местной

Требование НАСА. Её экипажи не будут превышать 4-х человек. 
С туристами - до 7-ми.

[tehnik 28 842]

35 минут назад, dushport сказал:

Спор ни о чём. Был СССР впереди в космосе,  сегодня США , а завтра китайцы. Кто бы это не был, выигрывает человечество. И чем больше стран будет участвовать в техническом прогрессе , тем лучше для всех. 

Ракеты с реактивными двигателями, это не развитие, это тупик развития.

Даже Маску  не подсилу создать аппарат для отправки 100 человек на Марс. Сколько движков должно быть, чтоб поднять эту массу, да и габариты будут весёлые.

100человек полгода минимум должны жить в корабле, иметь запас провизии, воздуха, воды и нечто жилья, до следующего прибытия ракеты, а прибывшая ракета привезет ещё сто человек и всё нужное для этой сотни.

[tehnik 28 842]

3 минуты назад, Немой сказал:

Объяснили уже. Фон Браун - больше администратор. А конструкторы Советам достались.

Цитата

«Фау-2» — первая в мире баллистическая ракета дальнего действия, разработанная немецким конструктором Вернером фон Брауном и принятая на вооружение вермахта в конце Второй мировой войны.

США удачно запустили Фау в 1946 г, а союз смог только в 1948г запустить свой вариант. Топливо было спирт+кислород.

 

15 минут назад, MART сказал:

Имхо, китайцы не завтра, а именно сегодня, просто это не заметно, из-за отсутствие какого либо пиара.

И два раза на луну груз отправили, а Израиль пролетел.

 

17 минут назад, Немой сказал:

Требование НАСА. Её экипажи не будут превышать 4-х человек. 
С туристами - до 7-ми.

Бум ждать 7 туристов.

[ii-hum 8 909]

8 часов назад, tehnik сказал:

Многоразовость под вопросом, а была Н1 с 30 двигателями и была готова с людьми  лететь, если не зарубили проект.

Н1 в принципе не могла летать т.к. на тот момент развития техники управлять одновременно большим количеством ЖРД двигателей было нечем -  уровень развития компьютеров и авионики не позволял. Все испытания Н1  закономерно закончились катастрофами.

Данную  тему решил впервые в мире SpaceX в ракете Falcon Heavy, 1-й запуск был успешно произведён 6 февраля 2018 года. Второй (и первый коммерческий) и третий пуски были успешно произведены 11 апреля и 25 июня 2019 года. https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_Heavy

и никто пока еще близко не подошел к этой проблеме, потому что ни у кого  кроме как у SpaceX  нет в совокупности такого набора компетенций в глубоком дросселировании и управлении ЖРД.  

Edited 11.06.2020 03:01 by ii-hum
уу

[Panama 34 141]

12 часов назад, ii-hum сказал:

так что не надо тут принижать Илона Маска,

Я не принижал Маска. Как менеджер, как организатор он на высоте. Таких мало.  

28 минут назад, ii-hum сказал:

Н1 в принципе не могла летать т.к. на тот момент развития техники управлять одновременно большим количеством ЖРД двигателей было нечем -  уровень развития компьютеров и авионики не позволял.

Считаешь, что Королёв был тупым? 

И что ты подразумеваешь под термином "авионика" в ракетной технике ?Каким боком она к Н1.

[Akim358 23 152]

9 часов назад, Немой сказал:

А конструкторы Советам достались

нет, конструкторов больше досталось Штатам, впрочем как и готовых ракет Фау-2. Американцы лихорадочно дербанили и вывозили все, т.к. по договоренностям область должна была быть передана в советскую оккупационную зону. Американцы потом долго игрались с запусками Фау-2. Конструктора, "доставшиеся" СССР, большой роли не сыграли и довольно быстро были возвращены в Германию. Причина отставания американцев кроется скорее в том, что фон Браун и его команда долго находились в Штатах на птичьих правах, американцы не особо хотели,чтобы первые успехи с ракетной техникой общественность связывала с нацистами. Вдобавок у американцев не было внутреннего согласия, ракетной техникой занимались ВВС и флот, каждый тянул одеяло на себя без особого успеха в разработках. По итогу ни те, ни другие что-то путного создать не сумели, т.е. сами американцы облажались и вынуждены были вплотную привлечь фон Брауна и его команду.

1 час назад, Panama сказал:

на тот момент развития техники управлять одновременно большим количеством ЖРД двигателей было нечем

интересно, а чем, блин, Черток занимался, как ни системами управления?  Мне так кажется, что для понимания произошедшего с Н1 просто рекомендовано прочитать его книги из серии "Ракеты и люди".

Edited 11.06.2020 04:45 by Akim358

[Немой 34 824]

Только что, Akim358 сказал:

нет, конструкторов больше досталось Штатам, впрочем как и готовых ракет Фау-2.

300 немцев достались Союзу.

Полно инфы по этому поводу.

1 минуту назад, Akim358 сказал:

Причина отставания американцев кроется скорее в том, что фон Браун и его команда долго находились в Штатах на птичьих правах

Советские немцы тоже не на вилле  сидели.
Насчёт птичих прав - можешь почитать биографии Корлёва, Туполева и т.д. У усатого был свой подход к мотивации учёных.

[Немой 34 824]

8 часов назад, tehnik сказал:

США удачно запустили Фау в 1946 г, а союз смог только в 1948г запустить свой вариант. Топливо было спирт+кислород.

 

Ну, то, что Союз был разрушен, а Штаты - нет, конечно же, не сыграло никакой роли.

[Akim358 23 152]

32 минуты назад, Немой сказал:

300 немцев достались Союзу

Чуть более 200, собранных по всей стране и не имевших прямого отношения к разработкам и производству ракет в Пенемюнде. Штаты эвакуировали 1800 техников и инженеров, большинство крупных ученых и разработчиков, в Штатах в итоге к 1955 году их было более 700. Только команда фон Брауна насчитывала 118 человек. При этом американцам достались практически все специалисты, которые напрямую участвовали в разработке и производстве ракет. Браун также передал американцам весь архив технической документации. СССР смог собрать из трофеев всего 11 ракет ФАУ-2, американцы же умыкнули все собранные ракеты. Точно не помню сколько штук, но только запусков ракет в Штатах было 52.

Edited 11.06.2020 05:18 by Akim358

[tehnik 28 842]

3 часа назад, ii-hum сказал:

Н1 в принципе не могла летать т.к. на тот момент развития техники управлять одновременно большим количеством ЖРД двигателей было нечем -  уровень развития компьютеров и авионики не позволял. Все испытания Н1  закономерно закончились катастрофами.

На 4 пуске она полетела, а пятый пуск с учётом всех ошибок был готов в атоматическом режиме облёт Луны.

 

3 часа назад, ii-hum сказал:

Данную  тему решил впервые в мире SpaceX в ракете Falcon Heavy, 1-й запуск был успешно произведён 6 февраля 2018 года.

С Н1 решили тогда, с 30ю двигателями.

Решил, т.к. небыло нормальных двигателей. Даже шатлы взлетали на пороховых движках. Не могли делать мощные двигатели, сейчас если смогут доведут до ума В4, может и сдвинется дело. А двигатели с Н1 летают и у американцев.

 

3 часа назад, ii-hum сказал:

и никто пока еще близко не подошел к этой проблеме, потому что ни у кого  кроме как у SpaceX  нет в совокупности такого набора компетенций в глубоком дросселировании и управлении ЖРД.  

Мда.

 

1 час назад, Немой сказал:

300 немцев достались Союзу.

Полно инфы по этому поводу.

Ну и их звено в создании Фау у Брауна? Кто были они? 

 

1 час назад, Немой сказал:

Советские немцы тоже не на вилле  сидели.

И американские японцы тоже.

 

1 час назад, Немой сказал:

Ну, то, что Союз был разрушен, а Штаты - нет, конечно же, не сыграло никакой роли.

Это да, разницы нет.

Edited 11.06.2020 06:34 by tehnik