Коррекция зрения (LASIK, РФК)

[DodikUz 5 141]

жена делала эту операцию точно уже не помню гдето два или три года назад(клиника на чиланзаре ).тогда это стоило 1млн800к сум..все слава богу хорошо...забыла что такое линзы,раствор,очки..

[Gone with the wind 451]

Меня не берут на работу из-за зрения

А что это за работа , позвольте вас спросить? Наверное агент 008? Стоит ли из-этого идти на риск операции?

 

 

А почему Вам не сделали прежде другую операцию? В случае прогрессирующей близорукости обычно сначала назначают операцию под названием склеропластика для того, чтобы остановить ухудшение зрения. И лишь потом только LASIK.

 

Не пробовали обращаться в ту клинику, где Вам делали с этим вопросом?

 

Не сделали склеропластику, потому что там где он оперировался - это коммерческое заведение . нацеленное на выгоду. Я немножко в курсе глазных проблем в Ташкенте. Склеропластику мало где сейчас делают. Надо ждать несколько лет, чтобы удостовериться что близорукость не прогрессирует. А это не выгодно. Вот и лепят всем LASIK.

 

 

Да и еще в контракте Sihat koz есть такой пункт :

5. Регресс ( частичное возвращение близорукости или дальнозоркости ) 1: 100

Чаще при миопии высокой степени. Возможна докоррекция через 3 – 6 месяцев ( после стабилизации процесса).

 

Не пробовали обращаться в ту клинику, где Вам делали с этим вопросом?

Я бы на вашем месте не доверял бы их статистике. Я проработал некоторое время в одной уважаемой частной глазной клинике в Ташкенте, которая специализировалась на глазных операциях у диабетиков. Они предлагали и сейчас предлагают операцию ( стоимостью около 1000 у.е.) с процентом успеха 70:30. А на самом деле процент успеха обратный: из 100 операций - 30 успешно, а 70 - нет. Но ведь истинную статистику -то больные ведь не знают. И не каждый врач её знает. Я делал 3 года свою кандидатскую по глазным проблемам диабетиков и я знаю статистику оперативного лечения.

[Real Root 7 118]

Я делал 3 года свою кандидатскую по глазным проблемам диабетиков и я знаю статистику оперативного лечения.

Какие ужасные цифры выше.

Помоему это преступление (не с вашей стороны) проводить опрерации для диабетиков с такой статистикой.

И что же случалось с 70%? Они теряли зрение? Был не удовлетворительный но все же положительный результат? Ничего не менялось или становилось хуже?

[Gone with the wind 451]

Какие ужасные цифры выше.

Помоему это преступление (не с вашей стороны) проводить опрерации для диабетиков с такой статистикой.

И что же случалось с 70%? Они теряли зрение? Был не удовлетворительный но все же положительный результат? Ничего не менялось или становилось хуже?

Еще раз повторюсь, что частные клиники - это коммерческие заведения, где всё нацелено на извлечение выгоды. А там где выгода , вопросы морали отходят на второй план. Тем более что простой народ ничего не заметит. Дело в том , что больной диабетик с глазными проблемами приходит когда зрение начинает значительно ухудшаться. Ему предлагают операцию, он естественно спрашивает , а каков процент успеха операции. Ему говорят вышеозвученные цифры. Он платит деньги и ему делают операцию. Когда же не получив обещанное он приходит в клинику , его отправляют к коммерческому директору , который сочувствуя и обогатившись на энную сумму , заявляет : извинии брат , тебе не повезло - ты попал в те 30 %.

Бизнес , однако-ж!

А насчет зрения. Дело в том что оно не становилось лучше или могло ухудшиться. Оно могло так измениться и без операции. Тут вопрос финансового надувательства, играя на том . что простой народ не знает истинной статистики.

Edited 30.01.2013 18:30 by Gone with the wind

[inna768 0]

Отказалась я от операции. Эээх агентом 008 мне увы не стать:) А насчет бизнеса это точно! Я, придя к ним увидела у хирурга денежные знаки в глазах. Вместо того, чтобы убедить меня, что это не страшно, он разговаривал со мной так, как будто я у него какую-то мелочь покупаю. Сказал, что через неделю будет стоить на полляма дороже, так что поторопись. Мне это так не понравилось, я поняла, что правду о моих глазах он мне никогда не скажет.

Решила подождать лет эдак 5. Может за это время придумают более безопасную технологию. А вот 10 лет ждать не могу- станет миопия тяжелой степени. Пока тока средняя. У меня каждые 5 лет зрение падает на 1 диоптрий.

[Gone with the wind 451]

Странный вы человек. Раздаете вроде -бы грамотные советы другим , а сами в своей патологии не можете разобраться. Если каждые 5 лет зрение падает на 1 диоптрию , то это значит что у вас прогрессирующая близорукость. Вам не LASIK надо делать , а что-то вроде склеропластики (вроде - потому что сейчас много её разновидностей) и останавливать прогрессирование близорукости. И только убедившись , что близорукость остановилась ( а на это потребуется минимум 2 года) можно думать об операции LASIK.

Что касается самой операции LASIK - то она в сущности безопасная в том плане , что давно отработана в деталях. В руках хорошего хирурга она может помочь.

[inna768 0]

Да я разобралась в своей патологии. Мне просто сказали сделать зрение в течении месяца, вот я и пошла на диагностику в клинику, а они меня сразу на LASIK отправили. Пришлось разбираться в сущности метода и его нюансах на просторах интернета. Сама-то я не врач. А хирург настаивал на операции в течении недели (оно и понятно- ему лишь деньги нужны). А оказывается перед операцией минимум 2 недели нельзя линзы носить, а без них вообще не могу (очки мне не совсем правильно подобрали, так что в основном в линзах). Узнала сама на тех же просторах об остановке прогрессирования близорукости ( а в клинике почему-то об этом умолчали, хотя я говорила что зрение падает). Вот так начитавшись Wikipedii и комментов, а также советов независимых офтальмологов пришла к выводу, что я лучше подожду пока с Lasikom. Теперь надо также собрать информацию о склеропластике и ее видах. Ведь глаза все-же надо лечить.

[Gone with the wind 451]

А я написал вам ответ, а потом спрашивал себя не слишком ли я грубо ответил человеку. Ну хорошо, что разобрались. В своё время (лет 15 назад ) я сделал около 500 операций склеропластики здесь и заграницей. Операция по сути не сложная. И существует много её разновидностей. Наверное в старом Ташми её делают. Насчет разновидностей. Это зависит от того, какой склеропластический материал имеется в наличии. Сейчас я не в курсе откуда врачи берут материал. Скорее всего привозят из России , из Уфы. И обязательно спросите хирурга сколько он сделал таких операций. Хотя операция и считается не сложной, в руках новичка можно такое натворить. И обязательно раз в год проверяйте рефракцию и записывайте её куда-нибудь в тетрадь, например. Чтобы отследить как ваша близорукость прогрессирует. Желательно проверять рефракцию в одной и той же клинике на одном и том же приборе. Так как показания разных приборов разнятся и это может дать вам картину ложного прогрессирования. Удачи

[inna768 0]

Спасибо Вам большое за советы, обязательно им последую!

[Белоснежка 406]

Я, так понимаю, именно в этой теме можно попросить совет у специалистов . Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу: у меня стабильная многолетняя близорукость на уровне -2,5. В принципе я хороший кандидат на Lasik, однако данная близорукость меня не настолько донимает, как некоторая светобоязнь и мушки (деструкция стекловидного тела).

Пошла в ShifoNurKuz (на Универсаме) - мне, конечно, сразу предложили операцию и сказали не париться насчет мушек. Кроме того, девушка-офтальмолог сказала, что у меня подозрение на истончение сетчатки по краям, и хотя потом хирург по Lasik не подтвердил это, но все же это было "звоночком" для меня, так как у моей мамы в 45 лет как раз произошло ее отслоение.

Теперь вопросы:

1. О чем может говорить светобоязнь? В солнечную погоду очень тяжело смотреть вдаль - глаза слезятся.

2. Лечится ли деструкция, и если нет, то можно ли хотя бы как-то ее скорректировать?

3. В какой глазной клинике у нас имеется самое передовое УЗИ, на котором в точности можно определить истончена ли сетчатка?

4. Нужно ли мне произвести лазерное укрепление сетчатки? Я еще не рожала, но ведь буду - может сделать укрепление для профилактики отслойки?

5. Увеличивают ли истонченная сетчатка и светобоязнь риск для операции Lasik?

6. Правда ли и почему после операции Lasik нельзя рожать 3 года?

 

Спасибо заранее за советы

Edited 12.03.2013 19:20 by Белоснежка

[exstrimman 1 142]

вопросы:

1. О чем может говорить светобоязнь? В солнечную погоду очень тяжело смотреть вдаль - глаза слезятся.

2. Лечится ли деструкция, и если нет, то можно ли хотя бы как-то ее скорректировать?

3. В какой глазной клинике у нас имеется самое передовое УЗИ, на котором в точности можно определить истончена ли сетчатка?

4. Нужно ли мне произвести лазерное укрепление сетчатки? Я еще не рожала, но ведь буду - может сделать укрепление для профилактики отслойки?

5. Увеличивают ли истонченная сетчатка и светобоязнь риск для операции Lasik?

6. Правда ли и почему после операции Lasik нельзя рожать 3 года?

Делали родственнице операцию в том же Шифонуре (на Мукими) в 2009. У нее на одном глазу было -14, на втором - 12. Было отслоение сетчатки местами. В начале ей укрепили сетчатку (припаяли лазером). Потом сделали Лассик. Через два года делали докоррекцию. Сейчас зрение -2,5. Сколько тогда было перечитано литературы и обговорено с врачами...

Так вот:

1. Это говорит о том что у тебя скорее всего дистрофия роговицы.

2. Лечится витаминами и каплями.

3. В том же Шифонуре и Республиканском Центре Микрохирургии Глаза.

4. Если все таки у тебя обнаружат отслоение сетчатки, то необходима операция. Для профилактики ничего не нужно предпринимать - это ведь глаза и лишний раз их травмировать не стоит.

5. Да.

6. Насчет 3 лет не в курсе. Нам сказали что после операции можно в космос летать. Но все же рисковать не стоит. Надо уточнить будет у врача. Родственница была беременна когда припаивали сетчатку. Она родила через два месяца после этого. Правда ей делали кесарево. Лассик ей сделали через полгода после операции.

[Gone with the wind 451]

Я, так понимаю, именно в этой теме можно попросить совет у специалистов .

Да, недостатка в "специалистах" здесь нет. Иногда такое выдадут - хоть стой , хоть падай.

 

1. Это говорит о том что у тебя скорее всего дистрофия роговицы.

 

Вот один из таких "перлов". Человек не будучи офтальмологом, уже поставил вам серъезный диагноз

 

1. О чем может говорить светобоязнь? В солнечную погоду очень тяжело смотреть вдаль - глаза слезятся.

 

У всех в солнечную погоду наступает дискомфорт - носите солнцезащитные очки. Если и это не поможет - тогда надо искать поглубже. Простой банальный конъюнктивит тоже может вызвать светобоязнь.

 

2. Лечится ли деструкция, и если нет, то можно ли хотя бы как-то ее скорректировать?

 

Деструкция стекловидного тела имеется у около 50-60 % больных близорукостью. Большую часть этих людей она не донимает. У меня самого маленькая близорукость и имеется очень незначительная деструкция. Но в жизни я её не замечаю. Теперь о её лечении. Она не излечивается. Нет препаратов. Поэтому за неимением лекарств и чтобы отвязаться от больных врачи прописывают что угодно - начиная от витаминов и кончая субконъюнктивальными инъекциями ( не забывая назначать плату )

 

3. В какой глазной клинике у нас имеется самое передовое УЗИ, на котором в точности можно определить истончена ли сетчатка?

 

Во-первых. истончение сетчатки можно увидеть и без УЗИ. Но не всякий офтальмолог может это увидеть. Нужен тот . который специализируется на сетчатке. А их не так уж много в Ташкенте.

Что касается УЗИ - если не ошибаюсь, в клинике индуса Акшея имеется такое оборудование - название очень замудренное. Клиника в районе Зеленого базара.

 

4. Нужно ли мне произвести лазерное укрепление сетчатки? Я еще не рожала, но ведь буду - может сделать укрепление для профилактики отслойки?

 

Тут тактика такая. Во-первых надо показаться офтальмологу, который хорошо разбирается в сетчатке. Я знаю таких офтальмологов в Республ.больнице на К-Камыше (то ли Батыр, то ли Бахром - он там делает витректомии), врачи клиники индуса Акшея и врач клиники "Сихат - Фарогат" (район бывш.зоопарка). Если есть дистрофические участки на сетчатке и она очень истончена , то надо в профилактических целях ( для предупреждения отслойки сетчатки) сделать круговую лазеркоагуляцию сетчатки. Процедура несложная, но эффективная.

Edited 13.03.2013 03:43 by Gone with the wind

[Gone with the wind 451]

5. Увеличивают ли истонченная сетчатка и светобоязнь риск для операции Lasik?

 

Существуют разные степени истончения сетчатки. Опасность представляет (да и то не всегда) сильное истончение, наблюдаемое у больных с высокой степенью близорукости. У них как правило кроме истончения сетчатки еще имеются и дистрофические очажки по перифериии сетчатки. которые и считаются потенциально опасными в плане разрыва и дальнейшей отслойки сетчатки. Само по себе истончение не может влиять на результаты Лазик. Светобоязнь тоже не может влиять на операцию. Но здесь есть другой момент. Если у вас есть серъезные изменения на сетчатке, то вы не можете сделать операцию Лазик , не сделав лазерную коагуляцию сетчатки. Должна быть этапность лечения. Лазик должна быть завершающей операцией. А то получится что вы одели сначала платье . а потом задумались как теперь одеть нижнее белье.

 

 

6. Правда ли и почему после операции Lasik нельзя рожать 3 года?

 

 

Это надо спросить у врача . который собирается вам делать Лазик.

[Gone with the wind 451]

Пошла в ShifoNurKuz (на Универсаме) - мне, конечно, сразу предложили операцию и сказали не париться насчет мушек. Кроме того, девушка-офтальмолог сказала, что у меня подозрение на истончение сетчатки по краям, и хотя потом хирург по Lasik не подтвердил это, но все же это было "звоночком" для меня, так как у моей мамы в 45 лет как раз произошло ее отслоение.

 

Операция Лазик у нас в Ташкенте делается исключительно в коммерческих мед.учреждениях. И врачи . которые там работают нацелены в первую очередь на выгоду. Я это к тому говорю, что если не дай бог у вас после проведения операции Лазик произойдет отслойка сетчатки ( тем более у вас есть к этому наследственная предрасположенность) вы не сможете доказать вину того врача. Так что до Лазика вы должны разобраться со своей сетчаткой. Удачи.

Edited 13.03.2013 03:39 by Gone with the wind

[Белоснежка 406]

Вот один из таких "перлов". Человек не будучи офтальмологом, уже поставил вам серъезный диагноз

Согласна

 

Простой банальный конъюнктивит тоже может вызвать светобоязнь.

Конъюнктивита, вроде, нет - по утрам ничего не собирается на глазках . А еще какие могут быть причины? Светобоязнь такая, что даже когда смотрю через окно на солнечную погоду из комнаты - все равно чувствую дискомфорт ..

 

 

 

Я знаю таких офтальмологов в Республ.больнице на К-Камыше (то ли Батыр, то ли Бахром - он там делает витректомии), врачи клиники индуса Акшея и врач клиники "Сихат - Фарогат" (район бывш.зоопарка).

Все таки, к кому лучше обратиться - наверное, к практикующему хирургу, верно? (например, Батыру?). Кстати, "Сихат - Фарогат" находится рядом со мной - есть ли там, кроме врача, все необходимое оборудование+УЗИ для диагностики состояния сетчатки?

 

Если есть дистрофические участки на сетчатке и она очень истончена , то надо в профилактических целях ( для предупреждения отслойки сетчатки) сделать круговую лазеркоагуляцию сетчатки. Процедура несложная, но эффективная.

В Шифонуркуз я спросила тоже об этом у хирурга - он мне сказал, что это неоднозначно, потому что есть мнение, что лазерокоагуляция, наоборот, может спровоцировать отслойку. Как думаете?

 

Операция Лазик у нас в Ташкенте делается исключительно в коммерческих мед.учреждениях.

Я это в полной мере почувствовала в Шифонуркуз - там как конвейер, пациентам капают в глаза прямо в коридоре, очередь, в кабинетах все толпятся как на вокзале прямо в одежде, никакого "индивидуального подхода". Не понравилось, хотя может я еще с другими клиниками не сравнивала - может в других и хуже.

[Gone with the wind 451]

. А еще какие могут быть причины? Светобоязнь такая, что даже когда смотрю через окно на солнечную погоду из комнаты - все равно чувствую дискомфорт ..

 

Причин для светобоязни очень много. Надо расматривать наиболее вероятные. А солнцезащитные очки - не решение?

 

 

Все таки, к кому лучше обратиться - наверное, к практикующему хирургу, верно? (например, Батыру?). Кстати, "Сихат - Фарогат" находится рядом со мной - есть ли там, кроме врача, все необходимое оборудование+УЗИ для диагностики состояния сетчатки?

 

Насчет УЗИ в "Сихат-Фарогат" не знаю, но это одна из первых клиник, которая производила серъезные лазерные операции и я никогда не слышал жалобы больных на эту клинику. Не знаю как там дела сейчас. Если уж вас так назойливо мучает мысль измерить толщину сетчатки, то почему бы не сходить в клинику индуса Акшея?

[Gone with the wind 451]

 

 

В Шифонуркуз я спросила тоже об этом у хирурга - он мне сказал, что это неоднозначно, потому что есть мнение, что лазерокоагуляция, наоборот, может спровоцировать отслойку. Как думаете?

 

В Шифонуркуз вам так ответили, потому что хотят вас заполучить сейчас и потому что , насколько я знаю. у них там нет лазера для коагуляции сетчатки. Я - врач относительно старой школы и специализировался на сетчатке и я не видел ни одного случая , чтобы у больных с близорукостью произошла отслойка сетчатки после лазеркоагуляции. В жизни бывают разные казуистические случаи, которые здравым смыслом не объяснишь. Зато я видел достаточно случаев отслойки сетчатки у больных с близорукостью, не получивших в своё время лазеркоагуляцию сетчатки. Ваши метания напоминают мне гадание на кофейной гуще. Почему бы вам для начала не определиться есть у вас на сетчатке дистрофические очажки или нет? Зачем сейчас рассуждать о лазеркоагуляции сетчатки если вы так и не получили компетентный ответ на вопрос о состоянии вашей сетчатки?

[Gone with the wind 451]

девушка-офтальмолог сказала, что у меня подозрение на истончение сетчатки по краям, и хотя потом хирург по Lasik не подтвердил это, но все же это было "звоночком" для меня, так как у моей мамы в 45 лет как раз произошло ее отслоение.

 

Всё никак не мог отделаться от чувства дискомфорта. Только сейчас до меня дошло. О каком истончении сетчатки может идти речь в вашем случае? У вас ведь нет высокой близорукости. Сетчатка истончается сильно только у этой категории больных за счет растяжения передне - задних размеров. У вас этого нет, потому что у вас слабая близорукость. Единственно что у вас может быть - это дистрофические очажки, которые могут представлять опасность отслойки сетчатки. Какая близорукость у матери?

[summer 1 670]

Насчет УЗИ в "Сихат-Фарогат" не знаю, но это одна из первых клиник, которая производила серъезные лазерные операции и я никогда не слышал жалобы больных на эту клинику. Не знаю как там дела сейчас.

основной офтальмолог, который начинал там лазерные операции, сейчас открыл клинику на Юнусабаде. И продолжает там, ласик в том числе.

По пятницам в Сихат-Фарогат принимает, если я не ошибаюсь.

[Белоснежка 406]

Причин для светобоязни очень много. Надо расматривать наиболее вероятные. А солнцезащитные очки - не решение?

Нет, это не решение, а просто искусственный способ устранить дискомфорт. Я хотела узнать о возможной причине, учитывая приведенный мной анамнез.

 

Если уж вас так назойливо мучает мысль измерить толщину сетчатки, то почему бы не сходить в клинику индуса Акшея?

Возможно, но я никогда не слышала об этой клинике. У них есть, интересно, сайт и вообще где узнать контакты и побольше информации?

 

Ваши метания напоминают мне гадание на кофейной гуще. Почему бы вам для начала не определиться есть у вас на сетчатке дистрофические очажки или нет?

я совершенно не мечусь, а просто изучаю информацию, задавая сразу несколько вопросов, в том числе о том, где можно пройти диагностику по сетчатке.

 

У вас ведь нет высокой близорукости. Сетчатка истончается сильно только у этой категории больных за счет растяжения передне - задних размеров.

Совершенно несогласна. Степень близорукости это только один из факторов. У моей мамы зрение было +1 когда произошла эта отслойка.

 

основной офтальмолог, который начинал там лазерные операции, сейчас открыл клинику на Юнусабаде. И продолжает там, ласик в том числе.

так и есть, в Шифонуркузе мне сказали, что "Сихат ва Фарогат" это "их филиал", а жалобы я слышала о них неоднократно. Моей маме они столько нагородили в свое время и вовремя не сказали лечь на операцию, а прописывали какие-то дурацкие процедуры, хотя там был важен каждый день.

[summer 1 670]

Моей маме они столько нагородили в свое время и вовремя не сказали лечь на операцию, а прописывали какие-то дурацкие процедуры, хотя там был важен каждый день.

А мне наоборот. Сказал что важен каждый день, и что нужно сделать коагуляцию здесь и сейчас. И сделал успешно.

Хотя ему было бы гораздо интереснее, если бы я полетела в москву.

[Белоснежка 406]

А мне наоборот.

Я, наверное, немножко запуталась в этих клиниках. Вы про клинику на Чиланзаре говорите? А на Универсаме - там какая - я там была, где мне не понравилось.

А маме нагородили в "Сихат ва Фарогат" - Вам там сказали сделать коагуляцию?

[Tea4Room 93]

Возможно, но я никогда не слышала об этой клинике. У них есть, интересно, сайт и вообще где узнать контакты и побольше информации?

У них нет вебсайта, но я видел страничку в фейсбуке. Поищите, может найдете. Вот их адрес:

ООО "КУЗ ТИБ СЕРВИС"

Узбекистан, г.ТАШКЕНТ

ЮНУСАБАДСКИЙ р-н, м-в ЮНУСАБАД-19, ул. ДЕХКАНАБАД, 5

Контактный телефон:

2224539

[summer 1 670]

Я, наверное, немножко запуталась в этих клиниках. Вы про клинику на Чиланзаре говорите? А на Универсаме - там какая - я там была, где мне не понравилось.

А маме нагородили в "Сихат ва Фарогат" - Вам там сказали сделать коагуляцию?

Я про врача, собственно. На тот момент он был на Ц-1 (Сихат), сейчас он на ЮнусАбаде . Коагуляцию делала в Сихате на Ц-1. Он еще в Питере и Москве постоянно, не считая др краткосрочных командировок.

могу вам скинуть

Edited 15.03.2013 16:48 by summer

[Tea4Room 93]

там как конвейер, пациентам капают в глаза прямо в коридоре, очередь, в кабинетах все толпятся как на вокзале прямо в одежде, никакого "индивидуального подхода". Не понравилось, хотя может я еще с другими клиниками не сравнивала - может в других и хуже.

У Акшея на Юнусабаде тоже самое. Брату несколько лет тому назад делали операцию сетчатки глаз. Для них это обычная процедура, все до автоматизма наработано. Народу очень много, вот и приходится им капать в глаза прямо в корридоре. Но операции у них стерильные, заходят в операционную все маскированные, и бахилы надевают на обувь. Сам индус очень хороший специалист, слышал, что он по областям тоже ездит на операции.