Posted 28.11.2018 17:24 11 minutes ago, maxxxi said: не ты про какой то потолок грил Видно уже достиг, если не понял к чему ты это все... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.11.2018 17:32 15 hours ago, Немой said: Странно, почему тогда ты там, а не здесь. В Узе не смог? Я, когда рассматривал вариант переезда, в первую очередь смотрел на школы и медстраховку. Назови хоть одну причину, по которой детям стоит здесь оставаться. Ты знаешь, в принципе вопрос возвращения остается открытым. Насчет причины - в Ташкенте ты сможешь детям дать больше времени для их воспитания, для занятия дополнительными предматами, если конечно у тебя оно есть и есть желание. Выбор преподавателей как по отдельным спортивным дисциплинам так и по художественным (музыка, рисование и пр.) неплохой в городе. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.11.2018 17:48 13 минут назад, Orion сказал: Выбор преподавателей как по отдельным спортивным дисциплинам так и по художественным (музыка, рисование и пр.) неплохой в городе. Но ты не забывай, что Узбекистан это далеко не только Ташкент. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.11.2018 17:51 2 минуты назад, TAURUS сказал: Но ты не забывай, что Узбекистан это далеко не только Ташкент. Кто то уже сказал - за МКАДом жизни нет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 03:45 13 часов назад, TAURUS сказал: Так тем более. Ради этого ехать в Америку? За ее пределами не дать то, что нужно ребенку по мнению родителей. А кто говорит, что обязательно езжать в Штаты? Имхо, лучше в Канаду или Австралию. И речь идёт не о пункте назначения, а о том, что дети и их будущее имеет значение, это не «просто отмазка». Малые дети интегрируются куда глубже родителей, а уж следующее поколение уж и вовсе будет местным, со всеми возможностями, так или иначе. Потому как иммигранту поиметь те же возможности несравнимо сложнее. 12 часов назад, Panama сказал: Надо воспитать так ,что бы он сам хотел, то что ему нужно Это один хpен, Панама. Ты просто играешь словами. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 03:53 10 часов назад, Orion сказал: Ты знаешь, в принципе вопрос возвращения остается открытым. Насчет причины - в Ташкенте ты сможешь детям дать больше времени для их воспитания, для занятия дополнительными предматами, если конечно у тебя оно есть и есть желание. Орион, ты бы попробовал так сделать, для начала. Во-первых, дети, кроме началки в этом году, учатся по 6 дней в неделю. Во-вторых, их там в классе овер 40 человек. В-третьих, всё образование школа скидывает в виде домашки, по сути в школе дети теряют время. И таки да, приходится добирать всякими курсами и репетиторством. Это отнимает не просто больше времени, это отнимает кучу времени и сил. А хотелось бы проводить это время с семьёй как-то иначе. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 05:44 (edited) 2 часа назад, Немой сказал: А кто говорит, что обязательно езжать в Штаты? А кто говорит? Я не говорю. Вместо Америки поставь любую страну дальнего зарубежья. Тема просто об Америке. Уезжая за границу с маленькими детьми, скажем в Америку, вы превратите детей в американцев с американским мышлением, менталитетом и принципами. Я не говорю, что все американское или французское - плохое. Это просто другое. Нравится, хотите если - не вопрос. Но потом не расстраивайтесь образно, что ребенок забывает культуру, обычаи, язык, страну и вообще стал другим, не таким. Edited 29.11.2018 06:02 by TAURUS 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 05:52 1 час назад, Немой сказал: И таки да, приходится добирать всякими курсами и репетиторством. Знаю людей, которые в глубинке самостоятельно выучили английский по Бонку или по самоучителю, встроенному в оксфордский словарь на Пентиум 2. Если человек хочет и ему интересно - он выучит это сам, по любым книжкам в любой стране. А кто-то в Америке живет 20 лет и не может/не хочет. Это как русские, живущие в Узб всю жизнь не знают узбекский. Так же и с другими предметами. В Америке такая же фигня будет. Просто классы получше, покрасивее. Двоешник он и в Африке двоешник. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 05:56 1 минуту назад, TAURUS сказал: Двоешник он и в Африке двоешник. Таурус, давай не будем про эту фигню с саморазвитием Дети есть дети, и, куда чаще, потакание их желаниям заканчивается плохо для них же, нежели из этого выходит что-то годное. Таланты нужно развивать, как за бугром, так и дома. Ты просто ищешь, где больше доя них возможностей. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 07:20 (edited) 1 час назад, Немой сказал: Ты просто ищешь, где больше для них возможностей. Главное, чтобы ребенку это потом понравилось. Простой пример. Моя племянница за 4 года 3 школы поменяла и город. Т.е. родители так захотели. И она из второй школы не хотела возвращаться в первую, а из третьей во вторую. Адаптировалась, подружилась, хотя во второй школе во 2-м классе уже были компашки и ее не принимали, не разговаривали. А у кого-то родители решили, что в другой школе их ребенок будет умнее, а он замкнулся, забился и забил на учебу, не хотел ходить и т.д. Забрали обратно. И это в одной стране и городе. В общем, возможности есть много где. Главное, чтобы эти возможности были по душе ребенку или кому-либо, кто желает переехать в чужую по культуре, менталитету, религии и т.п. страну. Бабла, возможностей в Америке много. Но какой ценой все это достанется некоторые не знают и не понимают. Далеко не все мерится зарплатой разносчика пиццы и сравнением этой зарплаты с Узбекистаном. Edited 29.11.2018 07:26 by TAURUS 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 07:25 1 час назад, Немой сказал: Таурус, давай не будем про эту фигню с саморазвитием А ты думаешь, ребенок пойдя в американскую школу будет лучше знать математику или какой другой предмет? Как раз таки ключевую роль сыграет то, что ты называешь фигней, для которой в Америке больше возможностей. Библиотеки, материалы, кружки. Но в сегодняшнем цифровом мире первые два пункта постепенно утрачивают ценность, так как практически все можно скачать на телефон и использовать. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 07:33 2 минуты назад, TAURUS сказал: А ты думаешь, ребенок пойдя в американскую школу будет лучше знать математику или какой другой предмет? Как раз таки ключевую роль сыграет то, что ты называешь фигней, для которой в Америке больше возможностей. Библиотеки, материалы, кружки. Представь себе, я таки надеюсь, что любые западные школы лучше наших. Да почти все лучше. Математика, информатика, физика, биология... Оснащение уж всяко лучше наших. А про универы - вообще молчу. Не, так то, ничего невозможного нет, и если раскорячиться, то и у нас всё можно сделать. Вот только одно но... То, что на западе доступно среднему классу, у нас могут позволить себе явно немногие. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 07:37 14 минут назад, TAURUS сказал: Но какой ценой все это достанется некоторые не знают и не понимают. Ну, ты мне это расскажи, ога . Ты думаешь, только Орион достиг своего потолка? Я своего потолка у нас достиг ещё задолго до 30-ти. Он сделал свой выбор, я - свой. Он думал о себе, я - о своей семье. Чем мои аргументы ничтожнее его? Или его - моих? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 07:41 1 минуту назад, Немой сказал: Ну, ты мне это расскажи, ога Рассказать про что? Про западные школы? Или профпотолки? Или ты уже перекочевал? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 09:40 (edited) В 28.11.2018 в 11:19, ШивОлег сказал: Вырастить и дать качественную базовую подготовку, у нас будет проще. А мне кажется, что чем быстрее дети уедут, тем быстрее адаптируются к жизни там. Помню Мила Кунис давала интервью и рассказывала каким кошмаром для нее, 14 летнего подростка был переезд в США, так как она ничего не знала о жизни там и совершенно не говорила по английски, а вот дети до подросткового возраста, схватывают язык на лету. В 28.11.2018 в 11:12, TAURUS сказал: Дети пусть и едут ради будущего. С детьми по миру что ли ездить ради их учебы, потом ради работы, потом ради того, чтобы удачный брак получился Да вообще сразу после рождения отказаться от детей и пусть сами растут, добиваются успеха Детям всегда хочется помочь и отдать лучшее, это как раз тот случай когда их жизнь для тебя дороже твоей. Хотя у кого то может быть по другому. Edited 29.11.2018 09:46 by Buzz Lighter 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 10:15 29 минут назад, Buzz Lighter сказал: Да вообще сразу после рождения отказаться от детей и пусть сами растут, добиваются успеха Ну, это крайности уже. Ребенок получит больше кайфа, если сделает себя сам. И помочь можно по всякому же, необязательно ехать в страну, где взрослому будет некомфортно жить. 34 минуты назад, Buzz Lighter сказал: А мне кажется, что чем быстрее дети уедут, тем быстрее адаптируются к жизни там. Только не все хотят, чтобы их дети выросли американцами в голове. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 11:15 3 часа назад, Buzz Lighter сказал: А мне кажется, что чем быстрее дети уедут, тем быстрее адаптируются к жизни там. Адаптируются быстрее, но развиться без соответствующей поддержки будет куда сложнее.. 2 часа назад, TAURUS сказал: Только не все хотят, чтобы их дети выросли американцами в голове. А в чём проблема? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 15:42 8 часов назад, TAURUS сказал: Но какой ценой все это достанется некоторые не знают и не понимают. Ну расскажи нам про это 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 15:48 (edited) 12 hours ago, Немой said: Орион, ты бы попробовал так сделать, для начала. Во-первых, дети, кроме началки в этом году, учатся по 6 дней в неделю. Во-вторых, их там в классе овер 40 человек. В-третьих, всё образование школа скидывает в виде домашки, по сути в школе дети теряют время. И таки да, приходится добирать всякими курсами и репетиторством. Это отнимает не просто больше времени, это отнимает кучу времени и сил. А хотелось бы проводить это время с семьёй как-то иначе. Ок. Посмотри на это с другой стороны - школа в дрянном районе, плохие учителя, плохие одноклассники...В хорошем районе где школы хорошие, жилье стоит дорого. Остается два варианта - взять в ипотеку или в аренду. Для ипотеки нужен начальный взнос (иногда приличный, если живешь в большом городе). Аренда также стоит ненамного дешевле ипотеки, плюс если район хороший, там уже сидят такие же умники с семьями. Дальше - школа с 9 до 3х. Обед в некоторых есть, в некторых нет - где есть обед, там лучше его не есть. В итоге ребенку сэндвичи в рюкзак. Обед с 1140 до 1230, в большом зале где всех сгоняют, иногда дети успевают пообедать, часто не успевают. Затем они учатся до трех - а если ты работаешь, у тебя работа как минимум до 5. Плюс если живешь в большом городе нужно доехать до школы - обычно к 530-6 забираешь ребенка. В итоге в школе ребенок торчит с 830 до 6 часов - нагрузка почти как у взрослого человека...Эта проблема частично решается - если мама дома сидит, и муж один работает, либо няньку нанимаете, которая приводит и отводит детей и готовит им еду. Дальше - школа заканчивается в конце июня и каникулы до начала сентября. Нужно будет с ребенком заниматься - опять же та же самая проблема - приличные дневные летние кружки в больших городах стоят от в среднем от 300 долларов в неделю и выше. Лагеря - 500-600 долларов и выше. Опять же ты не хочешь скатываться там где дешевле, потому что обнаружишь что там не очень хороший контингент детей.....Учитывая если у тебя 2 или 3 ребенка, школьного возраста. на два месяца (8 недель) планируй летние расходы на десяточку. Добавь к этому расходы на спортивные кружки, на драму, рисование, математику и т.п. Я никого не отговариваю ехать - ради детей ехать хорошая очень идея. Если есть деньги и время и если вы уверены, что в Узбекистане всего этого нет, и что за бугром вы сможете это дать. Это будет скорее всего правильным решением. Главное чтобы потом при столкновении с реальностью это все не скатилось в одно место и в итоге не получилось, что вы сдаете своих детей на аутсорсинг американскому обществу и школе, где из них будут готовить будуших потребителей бургеров. Edited 29.11.2018 15:54 by Orion 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 16:16 23 часа назад, Orion сказал: Продают все и едут туда не ради детей или не только ради детей. Значит есть другая причина, которая обычно не раскрывается. Либо уезжает, потому что думает что там будет лучше.... и без детей прекрасно уезжают) Клубы, концерты, шоппинг, театры, выставки и прочая движуха, которой тут нет 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 16:16 32 минуты назад, maxxxi сказал: Ну расскажи нам про это Зачем? Все равно не отговорю тебя ехать в Америку. Да и нет такой цели. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 16:17 10 минут назад, Orion сказал: где из них будут готовить будуших потребителей бургеров. А вне Америки из всех детей вырастают ученые. Не смеши мои тапки. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 16:18 22 часа назад, Orion сказал: Но ехать и мучать себя ради детей, которые ходят в школы где их учат что быть голубым хорошо, где можно найти анашу (некоторые учителя даже подбадривают), где старшеклассница может уйти спать к однокласснику, а если родители возразят они могут заявить в полицию? а ещё здесь это считается плохим. Ещё одна причина уехать, например 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 16:19 1 минуту назад, TAURUS сказал: Все равно не отговорю тебя ехать в Америку. Ну наверное потому, что если сказал А то и Б нужно сказать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2018 16:29 Только что, maxxxi сказал: Ну наверное потому, что если сказал А то и Б нужно сказать. Ты меня не так понял. Я к тому, что у всего есть цена. Но порой какой она будет - не всегда знаешь и понимаешь, пока не попробуешь. Не факт, что все плюсы будут таковыми после переезда. А минусы могут оказаться и не такими уж страшными. Туризм, временная работа, командировка - это не иммиграция все-таки. Если человек видит для себя и детей больше плюсов, есть возможность уехать - надо ехать! 0 Share this post Link to post Share on other sites