Реконструкция Ташкента

[Аргумент 4 179]

Джаркурганскую асфальтируют. Наверное впервые со времен СССР.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1451792355193067&id=100010869486294&sfnsn=mo

[rzg 1 540]

1 час назад, Existing user сказал:

Как там строили воочию наблюдал, так как ежедневно там ездил и честно говоря нигде у нас в Ташкенте не видел что бы так строили добротно

Зима покажет. Они ложили асфальт полосами, а не всю ширину за 1 проход как делают в Америке или Европе. Да и проседания дороги и торчащие в некоторых местах люки - это не добротно

[hocum 5 318]

В 21.09.2021 в 21:12, Lunatic сказал:

Наконецто закончили марафет тонеля на северном. Целых 3 месяца возились. Где то в китае целый тонель такой построили.

Вчера вечером еще возюкались

[rzg 1 540]

4 минуты назад, hocum сказал:

В 21.09.2021 в 21:12, Lunatic сказал:

Наконецто закончили марафет тонеля на северном. Целых 3 месяца возились. Где то в китае целый тонель такой построили.

Вчера вечером еще возюкались

Вот именно. Ничего там не закончили. С яркого света в темноту вообще опасно. По дебильному ремонт идёт

[Existing user 1 523]

10 часов назад, Panama сказал:

И если бросишь, то как потом кредиты выплачивать, которые ты взял под этот объект?

вспомнился анекдот о бизнесменах из 90-х. Один предприниматель заключает сделку с другим по продаже ему вагона водки, они жмут руки и разбегаются, один что бы искать вагон водки, а второй искать деньги.  Компания не имеющая ресурсов на выполнение работ по проекту не должна выигрывать тендер на получение госконтракта. Ну нам до этого жить и жить и может так и не дожить

8 часов назад, rzg сказал:

Они ложили асфальт полосами, а не всю ширину за 1 проход как делают в Америке или Европе

Наверное надо разделять участок от куйлюка до рисового и участок от кольцевой до рисового. Второй по моему до сих пор не доделан. На первом все было сделано правильно. Про зиму ещё раз повторюсь, дорога уже ее пережила в прошлом году. 

Edited 26.09.2021 19:00 by Existing user

[Panama 34 103]

8 часов назад, Existing user сказал:

Компания не имеющая ресурсов на выполнение работ по проекту не должна выигрывать тендер на получение госконтракта. Ну нам до этого жить и жить и может так и не дожить

У нас именно так и происходит - подрядчик в тендере должен предоставить доказательства наличия средств в объёме не менее 1\3 от суммы контракта. Так было во всяком случае недавно. Поэтому предприятия берут кредиты в банках, что бы соответствовать и что бы иметь оперативные средства на начало работ. Что не так? Или ты думаешь, что они обязаны иметь на счетах всю стоимость в полном объёме? Так такого нигде в мире нет. Всё масштабное строится под кредитные деньги.

 Поэтому говорю - сажать надо в первую очередь госэкспертизу и проектировщиков, допустивших изменения проекта уже после начала строительства.А подрядчик после подписания контракта становится лицом подневольным.....

[Existing user 1 523]

2 часа назад, Panama сказал:

Так такого нигде в мире нет.

есть, в нормальных странах предприятие должно иметь технику и спецов и опыт работы по проекту, кредиты конечно можно брать на зарплату рабочим к примеру.  Если проект изменен с нарушением стандартов, прекратить работы и обосновывать это уже в суде, так как отвественность в итоге в большей степени понесет подрядчик. 

[vladfile 1 649]

3 часа назад, Panama сказал:

Поэтому говорю - сажать надо в первую очередь госэкспертизу и проектировщиков, допустивших изменения проекта уже после начала строительства.А подрядчик после подписания контракта становится лицом подневольным.....

че за пурга Панама ?  В законодательстве четко написано, без положительного заключения экспертизы , а также наличия ПОС и ППР  строительные работы запрещено проводить. Причем тут проектировщики и экспертиза, если работы начинаются по НЕ утверждённой проектно-сметной документации ? Куда прет застройщик вместе с заказчиком ?? Правильно, прут, в тут самую 5-ю точку, вышестоящего руководства, пока другие не пришли. 

 

[Panama 34 103]

14 минут назад, vladfile сказал:

че за пурга Панама ?  В законодательстве четко написано, без положительного заключения экспертизы , а также наличия ПОС и ППР  строительные работы запрещено проводить. Причем тут проектировщики и экспертиза, если работы начинаются по НЕ утверждённой проектно-сметной документации ?

А ты внимательно читал, что я написал? Или по диагонали? Или вообще первую строчку.

...арзон не сразу начинается, а нарастает в процессе. Например ту же экспертизу могут провести до начала строительства, а затем пару раз в процессе. Я лично сталкивался с этим. Влезаешь в объект с одной стоимостью, а заканчиваешь совсем с другой. ....

 Так что пургу,оторванную от реальности, гонишь ты, уважаемый....

 

[Panama 34 103]

57 минут назад, Existing user сказал:

есть, в нормальных странах предприятие должно иметь технику и спецов и опыт работы по проекту, кредиты конечно можно брать на зарплату рабочим к примеру. 

Кредиты берут не только под зарплату, но и под материалы, комплектующие, расходники и многое другое.....

59 минут назад, Existing user сказал:

Если проект изменен с нарушением стандартов, прекратить работы и обосновывать это уже в суде, так как отвественность в итоге в большей степени понесет подрядчик. 

Зибибёшся судится, если заказчик государство.И пока ты судишься - кредиты надо возвращать, проценты капают. 

А проект меняют по указанию сверху - удешевить и ниипёт. Как пример - один из указов президента сделать жильё до 300 долларов за квадрат. И пошла цепочка - экспертиза, затем перепроектирование, снова экспертиза и на выходе те самые 300 за квадрат. Только эти квадраты уже сильно отличаются от те квадратов, до перепроектирования.

 В теории оно всё гладко . А на практике полная жеппа. Я с одной госконторой судился 2 долгих года. Часть денег вернули. Но через 2 года это уже не те деньги, что я вложил.

Способов надавить на подрядчика великое множество. Просто теоретики об это не задумываются....

[MAKLER 13 240]

Что вы все спорите, забыли где живёте ? Кругом продажные чиновники, всё продается и покупается. Видел паспорт строительства новостройки, черным по белому "Объект реконструкции здания под многоквартирный жилой дом", а по факту с котлована строят 

Вроде строить с котлована дороже, чем делать реконструкцию, или разрешение легче получить было ? 

[vladfile 1 649]

2 часа назад, Panama сказал:

А ты внимательно читал, что я написал?

а ты ? я про экспертов и проектировщиков пишу. На экспертизу для удешевления стоимости объекта, кто подает ? Правильно, ЗАКАЗЧИК.  Так его и сажать надо. Первые делают свою работу исключительно по Техническому заданию и законодательству. 

Вот столкнулся ты  со строительством моста. Взял кредит (непонятно на что ? на стройматериал ? на технику ? на зп рабочим ? на откаты ?), подписал  или уже подписанный договор на руках, тут понеслось ... новая экспертиза, новая смета и тд  и тп  Вот сколько таких объектов было в твоей жизни ?

1 час назад, MAKLER сказал:

"Объект реконструкции здания под многоквартирный жилой дом",

без проблем и криминала. Было у человека 2-х этажное здание в собствености. Решил на этом месте построить  9 эт. Дешевле и быстрее снести 2 -х этажку и начать заново строительство. 

[freshman 2 136]

2 часа назад, MAKLER сказал:

Что вы все спорите, забыли где живёте ? Кругом продажные чиновники, всё продается и покупается. Видел паспорт строительства новостройки, черным по белому "Объект реконструкции здания под многоквартирный жилой дом", а по факту с котлована строят 

Фирма купила старое здание, но земля под сооружением государственная. Если снести здание, то останется только государственная земля, к которой фирма не будет иметь никакое отношение. Поэтому сразу берут решение на реконструкцию. 

Вы точно маклером работаете? 

Edited 27.09.2021 10:15 by freshman

[Panama 34 103]

1 минуту назад, vladfile сказал:

а ты ? я про экспертов и проектировщиков пишу. На экспертизу для удешевления стоимости объекта, кто подает ? Правильно, ЗАКАЗЧИК.  Так его и сажать надо. 

А заказчика то за что? Заключение выдаёт эксперт. 

Он мог бы написать, что проект и смета соответствуют всем нормативам и т.п. Но вместо этого идёт на поводу у заказчика и отменяет своё же собственное решение выданное ранее.

4 минуты назад, vladfile сказал:

Взял кредит (непонятно на что ? 

Как это непонятно на что? Материалы, авансирование рабочих,расходники, запуск объекта.. 

Кстати тоже нюанс - материал как правило заказывается под проектные данные. И бывает, что в процессе пересмотра уже заказанный и оплаченный материал становится ненужным. 

У меня подобное было 2 раза. И после этого я зарёкся работать с гособъектами . Себе дороже выходит...

[vladfile 1 649]

4 минуты назад, Panama сказал:

А заказчика то за что? Заключение выдаёт эксперт. 

а на экспертизу повторно кто отдает ПСД ? Заказчик! Вот он и мутит все. Мутят еще выше, но он  и рад стараться.

6 минут назад, Panama сказал:

Как это непонятно на что? Материалы, авансирование рабочих,расходники, запуск объекта.. 

мне не понятно, почему не требовать аванса у заказчика на материал ??? Ну реально сколько объектов знаю, как минимум ВНАЧАЛЕ  на материал заказчик платит. Потом все индивидуально.

8 минут назад, Panama сказал:

Себе дороже выходит...

вот  тут респект. Раз обжегся то беги. Нафига в этом болоте участие принимать?  Именно поэтому все, что связана с гос управлением или гос бюджетом очень убого и скудно по качеству. Нищета на первом месте...Исключение объекты для администрации президента) Там стараются.

По теме. Все таки пусть строительство мостов  отдают туркам. Наши только и научились  строить типовые мосты из сборняка. Смотреть тошно, к примеру криволинейный мост на Мукими через шотку... там монолит напрашивается, а наши делать не умеют. В Стамбуле прекрасные мосты из монолитного жб!!! Подобное и на Волгоградской через мкад сделали. 

[MAKLER 13 240]

10 минут назад, vladfile сказал:

без проблем и криминала. Было у человека 2-х этажное здание в собствености. Решил на этом месте построить  9 эт. Дешевле и быстрее снести 2 -х этажку и начать заново строительство. 

 

2 минуты назад, freshman сказал:

Ну и? 

Фирма купила старое здание, но земля под сооружением государственная. Если снести здание, то останется только государственная земля, к которой фирма не будет иметь никакое отношение. Поэтому сразу берут решение на реконструкцию.

Господа, реконструкция (готового) многоэтажного нежилого здания и перевод его в жилое, и строительство с котлована многоквартирного жилого дома это как небо и земля, о чем вы здесь говорите !? 

В первом случае простая экспертная оценка здания, решение и разрешительная документация на перепланировку помещений и коммуникаций, а во втором уже капитальное строительство, с контролем строительства от фундамента, марки бетона, арматуры, электродов, техники безопасности, и до ввода в эксплуатацию. Это же не одноэтажная глиненная хибара 

15 минут назад, freshman сказал:

Вы точно маклером работаете? 

С чего Вы это взяли, обычным сторожем в ТЧСЖ, иногда в свободное время таксую тихо-тихо

[freshman 2 136]

6 минут назад, MAKLER сказал:

С чего Вы это взяли, обычным сторожем в ТЧСЖ, иногда в свободное время таксую тихо-тихо

Теперь понятно. А то самоназвались Маклер, я подумал...

Решение на реконструкцию дает хакимият. А разрешительные документы строительства, процесс контролирует МинСтрой. 

[Panama 34 103]

12 минут назад, vladfile сказал:

мне не понятно, почему не требовать аванса у заказчика на материал ??? Ну реально сколько объектов знаю, как минимум ВНАЧАЛЕ  на материал заказчик платит. Потом все индивидуально

Как правило заказчик даёт предоплату на материал. Но не всегда в нужном количестве. Раньше вообще прикрывались 375м положением, где говорилось об обязательной предоплате "не менее 15%". Вот они эти 15 и давали... Поэтому выручал кредит.

 

12 минут назад, vladfile сказал:

 Наши только и научились  строить типовые мосты из сборняка. Смотреть тошно, к примеру криволинейный мост на Мукими через шотку... там монолит напрашивается, а наши делать не умеют. 

Так на Мукими через Шотку монолит. Сам делал, знаю. Сначала мостовые балки по 24м, а сверху сетка и бетон. Потом асфальт. Ничуть не хуже турок. А балки стоят на катках, для сейсмозоны. Там всё сделано по уму.

Edited 27.09.2021 10:29 by Panama

[vladfile 1 649]

Только что, Panama сказал:

мостовые балки по 24м

вот эти балки все портят, вид ужасный.  Должна быть плавная окружность, а не ломаные балки 

1 минуту назад, Panama сказал:

Там всё сделано по уму.

с у четом нынешней техники, ничто не мешает сделать технически грамотно и красиво!

 

[Panama 34 103]

2 минуты назад, vladfile сказал:

вот эти балки все портят, вид ужасный.  Должна быть плавная окружность, а не ломаные балки

это уже придирки к эстетике.

Можно обшить алюминием для декора, но нафига?

4 минуты назад, vladfile сказал:

с у четом нынешней техники, ничто не мешает сделать технически грамотно и красиво!

не спорю. Куприккурилиш в технику и технологии очень вложился. Я бывал на их производственной базе в Сергилях, видел что и как. Там производят ж/б изделия для мостов и путепроводов. Всё на высоком уровне. И чистота как в операционной.

[Немой 34 824]

55 минут назад, vladfile сказал:

без проблем и криминала. Было у человека 2-х этажное здание в собствености. Решил на этом месте построить  9 эт. Дешевле и быстрее снести 2 -х этажку и начать заново строительство. 

Это не реконструкция 

Это развод и мошенничество.

34 минуты назад, vladfile сказал:

По теме. Все таки пусть строительство мостов  отдают туркам.

Себзарский мост над Софийской. Ямочный ремонт, хотя и полугода не прошло с завершения капитального ремонта 

Как всегда, отрытые ямы не огорожены.

[MAKLER 13 240]

4 минуты назад, Немой сказал:

Себзарский мост над Софийской. Ямочный ремонт, хотя и полугода не прошло с завершения капитального ремонта 

Да это везде так, воруют и никого не боятся.

Примерно через 3-4 месяца после открытия парка Анхор-Локомотив отправились с друзьями погулять, я там охренел, эти миниатюрные достопримечательности с нашей необъятной Родины начали рассыпаться. 

А как кафель осыпался после дождя с купола мечети, реально ни Бога, ни дьявола не боятся узбекские чиновники, всё воруют и воруют.

[AlexeyRylov 1 544]

Как бы не начали по новой перекладывать бордюры в махаллях .

«Зачем такие огромные бордюры?» Президент — об асфальтировании махаллей в Ташкенте

Цитата

Шавкат Мирзиёев заявил, что «народные деньги» используются неэффективно, «всё еще много хищений». Он привёл в пример асфальтирование по его поручению махаллей в столице. «Ставят огромные полуметровые бордюры… Зачем такие бордюры, для гонок машин?» — сказал он. Ташкентцы жалуются на эти бордюры уже несколько месяцев.

 

[MAKLER 13 240]

27 минут назад, AlexeyRylov сказал:

Как бы не начали по новой перекладывать бордюры в махаллях .

«Зачем такие огромные бордюры?» Президент — об асфальтировании махаллей в Ташкенте

Не, ну а чЁ, пока кредиты дают, можно набивать карманы, а простой народ как всегда расплатится своим трудом, потом и уменьшением потребительской корзины.

Эта президентская программа "Обод махалля" как бездонная бочка, и подарок коррумпированным чиновникам, 2 млрд сум на махаллю, не хватило, ловите еще 1.6 млрд, а у нас во дворе за эти деньги только бордюры и децл асфальта.

Ни стоянки для авто, ни детской площадки, ни арыков, а в утвержденном плане реконструкции наших домов Хоким Мирзо-Улугбекского района столько обещал, по фото думал в европейскую страну нас перевозят, а нет, это их дети туда отправятся 

Edited 27.09.2021 11:42 by MAKLER

[Дмитрий Белый 14 204]

4 часа назад, MAKLER сказал:

Видел паспорт строительства новостройки, черным по белому "Объект реконструкции здания под многоквартирный жилой дом", а по факту с котлована строят 

Ну и? Покупается халабуда с участком, земля ведь не продается и делается реконструкция халабуды, такую схему все мелкие застройщики используют.