Torg.Uz

Вопросы и ответы

В теме 879 сообщений

СТОП! Еще тут срача не хватало.

Думаю, надо письмецо в ГНИ накатать с таким вопросом. Интересно, что ответят.

 

Речь у ТС была именно за жилье.

А ТС это кто?

Может она про мой случай - я (юр. лицо) арендую у физ. лица НЕжилое помещение. И хотел бы выплачивать компенсацию за воду, свет и т.д..

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ТС это кто?

Может она про мой случай - я (юр. лицо) арендую у физ. лица НЕжилое помещение. И хотел бы выплачивать компенсацию за воду, свет и т.д..

если в договоре найма жилой недвижимости (арендодатель и арендатор - ФЛ) указано, что все коммунальные расходы и оплату за нотариальные услуги несет арендатор, не посчитает ли ГНИ это доходом арендодателя со всеми вытекающими?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И хотел бы выплачивать компенсацию за воду, свет и т.д..

 

"компенсация" - не вполне уместное понятия для налоговых ситуаций... "возмещение"...

если все-таки по каким-либо причинам Вы не можете оплачивать за свет/воду и тп напрямую рэсам/сувсозам (хотя это лучший вариант), то выплачивайте возмещение ФЛ отдельным п/п (акты снятия показаний счетчиков-основа расчета возмещения)...в деталях платежа указывается что это возмещение по дог., за какой месяц и тд... ну и конечно, в дог. возмещение коммунальных должно быть отдельным пунктом от арендной платы...

 

может это будет подспорьем:

 

 

Из Пост. Минфин и ГНК от 4 марта 2013 года №№ 23, 2013-8

 

49. Суммы, оплаченные (подлежащие оплате) арендодателем за коммунальные услуги, электроэнергию, услуги связи, стоимость которых в соответствии с договором подлежит возмещению арендатором, не являются расходом арендодателя, и сумма НДС по данным услугам у арендодателя к зачету не принимается. Сумма возмещения, полученного от арендатора за потребленные им коммунальные услуги, электроэнергию, услуги связи, доходом арендодателя не является.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из Пост. Минфин и ГНК от 4 марта 2013 года №№ 23, 2013-8

 

49. Суммы, оплаченные (подлежащие оплате) арендодателем за коммунальные услуги, электроэнергию, услуги связи, стоимость которых в соответствии с договором подлежит возмещению арендатором, не являются расходом арендодателя, и сумма НДС по данным услугам у арендодателя к зачету не принимается. Сумма возмещения, полученного от арендатора за потребленные им коммунальные услуги, электроэнергию, услуги связи, доходом арендодателя не является.

 

@Sultana, можно ссылочку. Почему то я уверена, что это относится к случаям, когда обе стороны - юридические лица. Здесь вопросов нет. Но @Real Root, имел в виду несколько другое, а именно

(юр. лицо) арендую у физ. лица НЕжилое помещение. И хотел бы выплачивать компенсацию за воду, свет и т.д..

 

Сумма дохода физического лица от предоставления нежилых помещений в аренду юридическим лицам облагается налогом на доходы физических лиц у источника выплаты, а при предоставлении нежилых помещений физическим лицам - на основании предварительной декларации о совокупном годовом доходе физического лица

Подробнее: http://www.norma.uz/gazety_ntv_i_norma/o_nalogooblojenii_dohodov_fizicheskih_lic_poluchennyh_ot_sdachi_v_arendu_jilyh_i_nejilyh_pomeshcheniy

 

Вопрос: Юридическое лицо арендует нежилое помещение у физического лица, нежилое помещение электрифицировано, имеется водоснабжение и прочие коммунальные услуги. Этим всем пользуется арендатор - юридическое лицо. По окончании месяца физическое лицо на основании оплаченных документов выставляет юридическому лицу к возмещению платежи за использованную им электроэнергию, теплоэнергию, воду. Юридическое лицо возмещает физическому лицу стоимость коммунальных услуг за минусом налога на доходы, удержанного у источника выплат.

http://vopros.norma.uz/question/7695

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"компенсация" - не вполне уместное понятия для налоговых ситуаций... "возмещение"...

@Sultana, ради интереса вбейте в налоговом кодексе поиск на словосочетание "компенсационные выплаты (компенсация)" ;)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Sultana, можно ссылочку.

 

Почему то я уверена, что это относится к случаям, когда обе стороны - юридические лица. Здесь вопросов нет.

:rolleyes: Почему же, Паприка?

 

Если сдается жилое помещение и сторонами выступают физические лица, то речь идет о договоре найма. И стороны называются наймополучатель и наймодатель.

Во всех остальных случаях (сдача нежилых помещений или одной/двумя сторонами являются юридические лица) речь идет о договоре аренды.

 

тогда, почему (по-твоему, Парика) в данном аспекте закон имеет ввиду ТОЛЬКО если арендатор и арендодатель - оба к ЮЛ относятся? :icon_eek:

 

47. Арендодатель, получающий коммунальные услуги, электроэнергию, услуги связи от поставщиков данных услуг, передает их своим арендаторам.

48. Если согласно договору аренды стоимость коммунальных услуг, электроэнергии, услуг связи не включается в сумму арендной платы, а подлежит возмещению арендатором в размере потребленных им услуг, то в счете-фактуре, выставляемом арендодателем на имя арендатора отдельными строками указываются:

сумма арендной платы в соответствии с договором аренды с выделением суммы НДС (в случае если арендодатель является плательщиком НДС в соответствии со статьей 197 Налогового кодекса Республики Узбекистан);

сумма, подлежащая возмещению за коммунальные услуги, электроэнергию, услуги связи, потребленные арендатором, с выделением суммы НДС, приходящейся на стоимость данных услуг.

49. Суммы, оплаченные (подлежащие оплате) арендодателем за коммунальные услуги, электроэнергию, услуги связи, стоимость которых в соответствии с договором подлежит возмещению арендатором, не являются расходом арендодателя, и сумма НДС по данным услугам у арендодателя к зачету не принимается. Сумма возмещения, полученного от арендатора за потребленные им коммунальные услуги, электроэнергию, услуги связи, доходом арендодателя не является.

50. Стоимость коммунальных услуг, электроэнергии, услуг связи, возмещаемая арендатором арендодателю, является расходами арендатора, сумма НДС по которым принимается к зачету у арендатора в соответствии с порядком, предусмотренным главой 39 Налогового кодекса Республики Узбекистан. Основанием для зачета суммы НДС по коммунальным услугам, электроэнергии, услугам связи у арендатора является счет-фактура, полученный от арендодателя, с указанием в нем отдельной строкой суммы возмещения с учетом НДС за услуги, потребленные арендатором.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сумма дохода физического лица от предоставления нежилых помещений в аренду юридическим лицам облагается налогом на доходы физических лиц у источника выплаты, а при предоставлении нежилых помещений физическим лицам - на основании предварительной декларации о совокупном годовом доходе физического лица

"сумма дохода от аренды" - не спорю... что есть сумма дохода от аренды - это арендная плата/платеж...

из НК

...Доходом от предоставления имущества в оперативную аренду является сумма арендного платежа.

...По установленной минимальной ставке налога на доходы физических лиц облагаются:

доходы от сдачи имущества в аренду;

Из НСБУ "Об аренде"

49. Расходы арендодателя, связанные с содержанием объектов оперативной аренды (расходы по амортизационным отчислениям, страхованию, капитальному и текущему ремонту, налогам, связанные с объектом оперативной аренды, и другие) признаются в качестве текущих расходов в том отчетном периоде, в котором они возникают.

50. Начисленные арендные поступления при оперативной аренде, подлежащие к получению арендодателем, признаются в качестве дохода.

Из Пост. ВХС О ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ НОРМ ГЗ ОБ ИМУЩЕСТВЕННОМ НАЙМЕ (АРЕНДЕ)

...19.4. Условие договора об оплате коммунальных услуг не должно рассматриваться как условие об арендной плате, так как коммунальные услуги оплачиваются сверх арендной платы и не входят в состав арендной платы.

 

если по договору коммуналка входит в арендную плату (или просто не учтена отдельной строкой/пунктом в договоре) - да... с этим не поспоришь и не докажешь ( в данном случае, если арендодатель ФЛ)... но если же, в договоре указано, что свет-вода и тп в арендную плату не входят/оплачиваются отдельно от арендной платы, тогда момент спорный...

1ый вопрос: почему в случаях, когда обе стороны договора ЮЛ, коммуналка передаются арендатору вместе с арендой? а если ЮЛ/ФЛ или ФЛ/ФЛ - это иначе трактуется?

2ое: почему, если коммуналка, согласно договору, не входит в АП, ее оплата - это расход арендатора и никоим образом не является доходом арендодателя (ясное дело), то в случаях ЮЛ/ФЛ или ФЛ/ФЛ - ее возмещение (по счетчику и тп) арендатором это рассматривается как выгода арендодателя? если я плачу за воду, которую пьет кто-то другой, каким образом это выгодно мне? правильно, если только я ее перепродам (то есть накину пару сумов на цену, по которой покупаю)... но ведь речь об оплатах по показаниям-тарифам и тп... по нежилым коммуналка рассчитывается по тарифам для ЮЛ...это даже "двойная выгода" для ФЛ :):facepalme:

3тье: согласно НК, если ЮЛ платит за расходы кого-то (не свои, не для своей деят-ти) - это является доходом того, за кого ЮЛ платит (независимо от того, за ЮЛ или ФЛ платит)... также, если ЮЛ получает от кого-то выгоду, если за него/ему оплатят его затраты (любые) от деятельности... ТОГДА, почему, если ЮЛ-арендатор для своей деятельности/производства несет затраты (прямые) на свет-газ-воду и тп, а оплачивает эти расходы арендодатель-ФЛ, в этот момент у ЮЛ-арендатора не возникает "безвозмезно полученных имущественных прав/средств"? (сейчас речь о ситуации арендатор-ЮЛ/арендодатель-ФЛ).... конечно, возникает...а значит у ЮЛ возникает НОБ... так получается, ФЛ-платит НДФЛ от этих затрат, ЮЛ платит енп или налог на прибыль с этих же затрат?

все это по варианту: ЮЛ-арендатор, ФЛ-арендодатель, аренда-нежилое

 

если ЮЛ арендует у ФЛ жилое - а ЮЛ-арендатор предоставляет это жилье для проживания своих работников, то расходы за свет и тп оплачиваются этими работниками, которые там будут жить ... то же самое, в случаях если аренда жилого между двумя ФЛ: благо платить за воду и мусор ФЛам напрямую поставщикам коммунальщикам не проблема- и онлайн и ручками-ножками и налом и по ПК.

если же, ЮЛ-арендатор снимает у ФЛ жилое для гостей, тогда расходы коммунальных опять идут на затраты ЮЛ... тогда опять момент когда оплата коммунальных -есть возмещение ...

 

3. Аренда — соглашение, по которому одна сторона (арендодатель) передает другой стороне (арендатору) за плату право временного владения и пользования или право пользования имуществом в течение согласованного срока.

4. Субъектами аренды являются:

а) арендодатель — собственник имущества или лица, уполномоченные законодательством или собственником сдавать имущество в аренду;

б) арендатор — юридические и физические лица, которые получают имущество в аренду в соответствии с договором аренды.

Изменено пользователем Sultana
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Sultana, ради интереса вбейте в налоговом кодексе поиск на словосочетание "компенсационные выплаты (компенсация)"

 

"для налоговых ситуаций" - я имела ввиду, чтобы эти "налоговые ситуации" не возникали/обойти их, то лучше не "обзывать" платежи компенсациями... в этом смысле, а не в смысле, что "компенсация" - нет такого понятия в налоговых нпа :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Паприка, ничего против "Нормы" не имею (не раз говорила)...как и в отношении других/другого специалиста ...

но для меня "Норма" - не законодательный орган, поэтому от комментов в отношении мнений их спец-тов и экспертов стараюсь воздерживаться... все имеют право на свою трактовку и понимание того или иного аспекта... :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ппипец как много букоффф... :facepalme::wacko2:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"для налоговых ситуаций" - я имела ввиду, чтобы эти "налоговые ситуации" не возникали/обойти их, то лучше не "обзывать" платежи компенсациями... в этом смысле, а не в смысле, что "компенсация" - нет такого понятия в налоговых нпа :)

Или если мы называем платежи компенсациями, то налогооблагать их не надо :D

Это как дети голову спрячут под стул и думают спрятались :D .

тогда, почему (по-твоему, Парика) в данном аспекте закон имеет ввиду ТОЛЬКО если арендатор и арендодатель - оба к ЮЛ относятся?

Я не

Парика

но все равно отвечу. Потому что в этом случае тигор оперирует юридическими понятиями, которые не относятся прямо к НК.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Или если мы называем платежи компенсациями, то налогооблагать их не надо

где я такое сказала?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

где я такое сказала?

чтобы эти "налоговые ситуации" не возникали/обойти их, то лучше не "обзывать" платежи компенсациями.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мы называем платежи компенсациями, то налогооблагать их не надо

 

я имела ввиду, чтобы эти "налоговые ситуации" не возникали/обойти их, то лучше не "обзывать" платежи компенсациями...

RAA68, не кажется, что противоречие посты?

лучше НЕ называть компенсацией, если хотите обойти... или называем "компенсация" и налогов нет ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

RAA68, не кажется, что противоречие посты?

Так авторы постов разные :lol: или нет?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так авторы постов разные :lol: или нет?

 

:facepalme::D :D :D Все таки думаю, что RAA68 и Sultana разные "авторы" :lol: :lol: :lol:

 

 

 

 

Или если мы называем платежи компенсациями, то налогооблагать их не надо

где я такое сказала?

Sultana (13 Январь 2017 - 16:10) писал:

чтобы эти "налоговые ситуации" не возникали/обойти их, то лучше не "обзывать" платежи компенсациями.

RAA68, не кажется, что противоречие посты?

 

Так авторы постов разные или нет?

 

 

 

Изменено пользователем Sultana
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Потому что в этом случае тигор оперирует юридическими понятиями, которые не относятся прямо к НК.

 

:lol: Тайгор оперирует "не по понятиям" НК :facepalme: , а давай Тайгора спросим, в отношении налогового законодательства трактовку этих "понятий"/терминов?

 

 

 

Я не

 

Парика

но все равно отвечу. Потому что в этом случае тигор оперирует

:lol: :lol: :lol::facepalme:

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:lol: Тайгор оперирует "не по понятиям" НК :facepalme: , а давай Тайгора спросим, в отношении налогового законодательства трактовку этих "понятий"/терминов?

 

Спрашивай :facepalme: кто ж запрещает :huh:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сумма дохода физического лица от предоставления нежилых помещений в аренду юридическим лицам облагается налогом на доходы физических лиц у источника выплаты

Из НСБУ "Об аренде"

49. Расходы арендодателя, связанные с содержанием объектов оперативной аренды (расходы по амортизационным отчислениям, страхованию, капитальному и текущему ремонту, налогам, связанные с объектом оперативной аренды, и другие) признаются в качестве текущих расходов в том отчетном периоде, в котором они возникают.

50. Начисленные арендные поступления при оперативной аренде, подлежащие к получению арендодателем, признаются в качестве дохода.

Из Пост. ВХС О ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ НОРМ ГЗ ОБ ИМУЩЕСТВЕННОМ НАЙМЕ (АРЕНДЕ)

...19.4. Условие договора об оплате коммунальных услуг не должно рассматриваться как условие об арендной плате, так как коммунальные услуги оплачиваются сверх арендной платы и не входят в состав арендной платы.

@Sultanaхон, вы хитрый человек, однако :crazy: , но "чукча не дурак" ;)

 

Мы грим про физика, а вы в качестве довода приводите "Из НСБУ "Об аренде" и "Из Пост. ВХС О ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ НОРМ ГЗ ОБ ИМУЩЕСТВЕННОМ НАЙМЕ (АРЕНДЕ)"

Напомните кто является субъектами б/учета и рассмотрения Хозсудами. ;)

Ладно я напомню:

 

Закон О бухгалтерском учете

Статья 6. Субъекты бухгалтерского учета

Субъектами бухгалтерского учета являются органы государственной власти и управления, юридические лица, зарегистрированные в Республике Узбекистан, их дочерние предприятия, представительства, филиалы и другие структурные подразделения, расположенные как на территории Республики Узбекистан, так и за ее пределами.

 

ХПК

Статья 3. Задачи судопроизводства в хозяйственном суде

Задачами судопроизводства в хозяйственном суде являются:

1) защита нарушенных или оспариваемых прав либо охраняемых законом интересов предприятий, учреждений, организаций и граждан в экономической сфере.

 

Статья 23. Подведомственность дел

Хозяйственному суду подведомственны:

1) дела по спорам, возникающим в экономической сфере из гражданских, административных и иных правоотношений между юридическими лицами (далее — организации), гражданами, осуществляющими предпринимательскую деятельность без образования юридического лица и имеющими статус индивидуального предпринимателя, приобретенный в установленном законом порядке (далее — граждане).

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если ЮЛ арендует у "физика" ... Мне польстило что ты, RAA68, соизволил прочитать такой "объемный" пост моего сочинения :) ...но видимо я "опять промахнулась" :lol:

 

 

Дело в том, что цели разные... Поэтому не тревожь себя напрасно по моим "не убедительным и не конструктивным" изложениям :lol:

 

Изменено пользователем Sultana
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне польстило что ты, RAA68, соизволил прочитать такой "объемный" пост моего сочинения

Это было чесслово совсем не просто. :facepalme: Три раза начинал читать и бросал. Потом на 4 раз приняв бутылку пива прочитал... :lol:
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ООО хочет сдать в в аренду физ.лицу нежилое помещение под кафе-лаваш. Имеет ли право ООО устанавливать сумму арендной платы на свое усмотрение или имеются жесткие условия т.е. 9000 сум за 1кв.м.?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ООО хочет сдать в в аренду физ.лицу нежилое помещение под кафе-лаваш. Имеет ли право ООО устанавливать сумму арендной платы на свое усмотрение или имеются жесткие условия т.е. 9000 сум за 1кв.м.?

нет таких условий... права и обязательства устанавливаются договорными отношениями... это в целях налогообложения тарифы установлены...

возможно, если налог высчитывается из суммы арендного платежа или сверх него, это условие (о минимальной ставке налога) необходимо указать отдельным пунктом в договоре, во избежание дальнейших претензий сторон договора к друг другу в момент расчетов

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему физлицу? Лавашкой же , скорее всего, будет ИПшка заниматься или юрлицо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему физлицу? Лавашкой же , скорее всего, будет ИПшка заниматься или юрлицо.

 

 

"ИПшка" - физ.лицо без образования юр лица :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу