Высшее образование, насколько оно будет значимым в будущем и насколько необходимо это сейчас?

[topuz 995]

В 09.09.2021 в 14:12, Sirinius сказал:

в раздельных школах, как и в других изолированных на время обществах, точно так же нет проблем с сексом)

в гуманитариях, все же девушки лучше учатся. 

Пусть расскажет кто нибудь кто учился в ин.язе.

Но по-моему, если будут учиться только мужчины то языковой уровень упадет.   

[Panama 34 122]

8 часов назад, topuz сказал:

 

Но по-моему, если будут учиться только мужчины то языковой уровень упадет.   

Раздельное - это не означает раздельные ВУЗы. Это раздельные группы . И почему уровень должен упасть? Как гормоны влияют на познание иностранного языка или сопромата?

[Sirinius 20 386]

когда приводил в пример развитые страны, то подразумевал именно раздельные учебные заведения. По гендеру, не по дисциплинам. И плохих примеров раздельных школ так и не привели, а гуглить доводы оппонентов за оппонентов не буду

[freshman 2 136]

17 часов назад, Немой сказал:

 

Легко.

В 1975/76 учебном году в 9,7 тысяч общеобразовательных школ всех видов обучалось 3,8 миллиона учащихся, в 273 профессионально-технических учебных заведениях — 117 тысяч учащихся (в том числе в 88 профессионально-технических учебных заведениях, дающих среднее образование, — 43 тысячи учащихся), в 187 средних специальных учебных заведениях — 185,2 тысячи учащихся, в 42 вузах — 246,6 тысяч студентов.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Узбекская_Советская_Социалистическая_Республика

Ну, в вузах с 5летнем образованием обучались 246тыс, в год 50тыс новых студентов.

Сейчас каждый год поступают в вузы больше 100тыс. 

При самом мнимальном подсчете это будет 400тыс студентов сейчас против 246тыс тогда. Разница 1,6 раза. Хотя гдето 4,5 года, где 5, где 6.  Т.е. цифра далеко перевалит за 400тыс. и в итоге выйдет в разницу 1,8-1,9. 

Следовательно общаг не хватает. 

Edited 14.09.2021 09:38 by freshman

[topuz 995]

8 часов назад, Panama сказал:

Это раздельные группы . И почему уровень должен упасть?

ТЫ разве не сидел в школе за одной партой с девчонкой и не списывал?  

Девчонки дисциплинируют, и поднимают уровень. Когда срывались уроки (учительница заболела) на утренние первые часы,  многие пацаны сбегали с уроков домой, а девчонки оставались, тусовались где нибудь вне школы и приходили на последние уроки.

В любом классе, школе, мальчики составляли противоположный лагерь успеваемых учеников, они были как самые лучшие ученики, так и троечники, двоечники. Девчонки составляли средний уровень, многие из них были хорошистами. Убери хорошистов уровень упадет. Двоечникам будут не выгодно чтоб отличники проявляли себя, ОНИ БУДУТ их сдерживать.

Разве ты никогда не слышал: "а давайте договоримся, что никто не сдалал домашнее задание" Отличникам приходилось подчиниться под влияние коллектива. 

И... служил ты в Сов. Армии, а ты знаешь, что в армии где были девушки там было меньше жестокости среди мужчин?           

Edited 14.09.2021 12:35 by topuz

[Panama 34 122]

14 часов назад, topuz сказал:

И... служил ты в Сов. Армии, а ты знаешь, что в армии где были девушки там было меньше жестокости среди мужчин?           

Каке то аргументы у тебя не серьёзные. А про армию так и вовсе чушь,извини....

[ШивОлег 14 226]

2 часа назад, Panama сказал:

Каке то аргументы у тебя не серьёзные. А про армию так и вовсе чушь,извини....

Бред  полный... 

Женщина на корабле - к несчастью! 

[topuz 995]

6 часов назад, Panama сказал:

Каке то аргументы у тебя не серьёзные. А про армию так и вовсе чушь,извини....

Наверное ты не в курсе про медсанбат и БОУП. Ну и ладно. 

Да и учеба в ПТУ, там где учились одни одни мужчины там появлялись тюремные привычки.  

И кстати есть научные статьи, опыты проводились среди животных, в замкнутых пространствах, где были одни самцы, жестокость среди животных усиливалось. 

И еще в хореографическое училище где на всю группу из 40 девушке лишь несколько парней.  

Художественном бенькова есть группы где 10 девушек и 2 парней, парни кстати лучше рисуют чем девушки. Знаменитые художники в основном мужчины.

Разделить мужчин и женщин это регресс, шаг назад.           

[Panama 34 122]

4 минуты назад, topuz сказал:

Наверное ты не в курсе про медсанбат и БОУП. Ну и ладно.      

Это ты мне рассказываешь о МСБ?

5 минут назад, topuz сказал:

Да и учеба в ПТУ, там где учились одни одни мужчины там появлялись тюремные привычки.       

Опять чушь. В некоторые ПТУ было не попасть, конкур. И откуда там возьмутся "тюремные привычки"?

[ШивОлег 14 226]

3 минуты назад, topuz сказал:

Разделить мужчин и женщин это регресс, шаг назад.        

Чесслово не вижу в этом особых проблем... учёба одно, гендерные отношения другое...

 

[Sirinius 20 386]

1 час назад, topuz сказал:

Разделить мужчин и женщин это регресс, шаг назад.  

женщинам образование стало доступно чуть более ста лет назад. Сначала для элит, конечно. Потом уже для всех. Затем 70-80 лет назад начали применять раздельное обучение для всех, кто способен его оплатить. И до сих пор так продолжается.  И в чём регресс? Если в том, что раздельное обучение станет доступно абсолютно всем, то с точки зрения "элит" это регресс, да

Речь про Европу, само собой. Мне так и не привели примеры, где ещё есть раздельное обучение

[topuz 995]

1 час назад, ШивОлег сказал:

Чесслово не вижу в этом особых проблем... учёба одно, гендерные отношения другое...

 

 

Проблемы принципе могут быть если всех заставят отдельно учиться.

А если сделают несколько экспериментальных школ, и родители сами захотят туда отдавать то это их право. 

 

 

Цитата

В 1943 году в Москве, республиканских столицах и некоторых крупных городах ввели раздельное обучение. В мужских школах упор делался на начальную военную подготовку и физкультуру. Девочки усиленно изучали стенографию, дошкольную педагогику, домоводство и рукоделие. Предполагалось, что в годы Великой Отечественной войны страна больше всего нуждается в воинах-защитниках и матерях-героинях (не только в смысле многодетности, но и в плане свершения трудовых подвигов). Инициаторы столкнулись с неожиданными последствиями своей идеи: в раздельных школах хулиганство процветало, а дисциплина стремилась к нулю. В итоге в 1954 году нововведение отменили, и в Советском Союзе осталась только одна форма обучения – совместная. Но это в общеобразовательных школах. В целом же в стране сохранились и раздельные учебные заведения: кадетские школы, нахимовские и суворовские училища для мальчиков, хореографические училища для девочек и т.д. 

 

 

 

Edited 15.09.2021 11:21 by topuz

[topuz 995]

17 минут назад, Sirinius сказал:

женщинам образование стало доступно чуть более ста лет назад. Сначала для элит, конечно. Потом уже для всех. Затем 70-80 лет назад начали применять раздельное обучение для всех, кто способен его оплатить. И до сих пор так продолжается.  И в чём регресс? Если в том, что раздельное обучение станет доступно абсолютно всем, то с точки зрения "элит" это регресс, да

Речь про Европу, само собой. Мне так и не привели примеры, где ещё есть раздельное обучение

Так в самом вопросе и есть ответ  

Сначала раздельное учеба, потом женщин будут запрещать избираться в парламент, так как они уступают мужчинам в понимании политической и экономической обстановки. И это действительно произойдет, так как женщины, учась отдельно, отрываются от реальной жизни.  

Потом сделают корреляцию что оказывается большинство мужчин, ученые и изобретатели.  А женщины не могут конкурировать с мужчинами во многих областях. А если так то зачем тратить деньги на образования женщин, и зачем строить отдельно женские школы? 

В итоги придем как было 100-150 лет назад, в обществе будет популярные взгляды -- по умственным способностям женщина не может соперничать с мужчиной. Ее задача только сидеть дома и воспитывать детей. 

Edited 15.09.2021 11:36 by topuz

[ШивОлег 14 226]

19 минут назад, topuz сказал:

И это действительно произойдет, так как женщины, учась отдельно, отрываются от реальной жизни.  

Так кроме социализации, какие аспекты затрагивает сегрегация?

Кроме школы есть и другие точки соприкосновения детей.. 

В школе (конкретно в одном классе) наоборот, появляются лишние факторы отвлечения от процесса обучения, всякие шуры-муры, борьба за внимание...ИМХО..

 

[topuz 995]

15 минут назад, ШивОлег сказал:

Так кроме социализации, какие аспекты затрагивает сегрегация?

У каждой стороны (совместное или раздельное обучение) есть свои плюсы и минусы. 

Если этот эксперимент проведут лишь в нескольких школах, и туда учеников отправят по выбору родителей. Но никакого вреда не будет. Даже будет плюс, так как туда попадут наиболее одаренные, которые не будут думать об отвлеченных темах, терять время, короче будут только учиться. То есть стороннике в этом правы, но это если брать отдельных учеников. Но ведь не все могут быть талантами, есть и троешкнии и двоешники. 

А вот делать в общем масштабном и по всей стране, то это будет вредом. Тем более в нашей стране. Отдельно мужики озвереют, а женщины одичают. 

 

  

[Sirinius 20 386]

1 час назад, topuz сказал:

Сначала раздельное учеба

как то, что стоит на ступеньке выше, может внезапно стать регрессом? 

В мужских и женских школах преподают одно и то же   Узкоспециализированные училища не в счёт, конечно

44 минуты назад, ШивОлег сказал:

В школе (конкретно в одном классе) наоборот, появляются лишние факторы отвлечения от процесса обучения, всякие шуры-муры, борьба за внимание...ИМХО..

одна из причин процветания раздельного обучения

17 минут назад, topuz сказал:

А вот делать в общем масштабном и по всей стране, то это будет вредом.

где планируют?

Если обязаловка, то нафиг, конечно. Чисто детское))

Edited 15.09.2021 12:46 by Sirinius

[ШивОлег 14 226]

9 минут назад, topuz сказал:

Если этот эксперимент проведут лишь в нескольких школах, и туда учеников отправят по выбору родителей. Но никакого вреда не будет. Даже будет плюс, так как туда попадут наиболее одаренные, которые не будут думать об отвлеченных темах, терять время, короче будут только учиться.

Вот видишь, ты сам это подтверждаешь.. 

 

11 минут назад, topuz сказал:

А вот делать в общем масштабном и по всей стране, то это будет вредом. 

Для масштабности педагогов не найдут..

[Panama 34 122]

3 часа назад, topuz сказал:

Сначала раздельное учеба, потом женщин будут запрещать избираться в парламент

Сегодня носит Адидас, а завтра Родину продаст (с)

Не выдумывай, никто никому ничего не будет запрещать. С чего бы это? Точно так же можно сказать и о мальчиках - сначало раздельное обучение, а потом всех по тюрьмам-лагерям отправят. 

1 час назад, ШивОлег сказал:

Для масштабности педагогов не найдут..

Эт точно. Да что там педагогов - школ столько нет. Чисто физически.

[ШивОлег 14 226]

4 минуты назад, Panama сказал:

школ столько нет. Чисто физически

Ну тут проблем меньше всего, в общем то количество учебных мест то не увеличится..

[Panama 34 122]

Только что, ШивОлег сказал:

Ну тут проблем меньше всего, в общем то количество учебных мест то не увеличится..

Количество классных комнат увеличится. Ровно в 2 раза.

Раздельно ж...

[ШивОлег 14 226]

3 минуты назад, Panama сказал:

Количество классных комнат увеличится. Ровно в 2 раза.

Раздельно ж...

Примерное соотношение мальчиков и девочек 50/50...

Из 4х смешаных классов будет два с мальчиками и два с девочками, а если целиком школу сделать то ещё проще.

[Panama 34 122]

1 минуту назад, ШивОлег сказал:

Примерное соотношение мальчиков и девочек 50/50...

Из 4х смешаных классов будет два с мальчиками и два с девочками, а если целиком школу сделать то ещё проще.

Уговорил. Завтра и приступим....

[well 17 119]

В 14.09.2021 в 08:57, Panama сказал:

 Как гормоны влияют на познание..

 

5 часов назад, ШивОлег сказал:

 

В школе (конкретно в одном классе) наоборот, появляются лишние факторы отвлечения от процесса обучения, всякие шуры-муры, борьба за внимание...ИМХО..

 

Ипаать ,Два Олега - два угрюмых бандерлога

Вас видать деффки по молодости жестко  игнорили и списывать не давали.

[ШивОлег 14 226]

2 минуты назад, well сказал:

Вас видать деффки по молодости жестко  игнорили и списывать не давали.

Когда меня эти вопросы стали интересовать, то у меня в классе было 18 девочек на 5 пацанов.. 

Так что... я как раз о другом, "интриги, скандалы, расследования", учиться было некогда !

[Ташкент-2009 13 173]

В 14.09.2021 в 17:33, topuz сказал:

И... служил ты в Сов. Армии, а ты знаешь, что в армии где были девушки там было меньше жестокости среди мужчин?           

Я служил в Сов.Армии... и уточни мне, пожалуйста, а где там были ДевушкИ?

В штабе полка было 3-4 "Жены офицера" (военнослужищих) и пару-тройку "вольнонаемных" на несекретных должностях. Женщины были гораздо старше солдат/сержантов, с ними не контактировали - их работа бумажная была. Даже в столовой не было женщины.

А. Продавщицы в "чайной" были женщины, over 40 - но и они никак не влияли на "жестокости среди мужчин".

Особой жестокости не было... были "маменькины сынки", которые не умели пользоваться ниткой-иголкой и мыть полы... но им быстро показывали КАК надо.

По Уставу... можешь считать это "жестокостью".