ТЧСЖ В Ташкенте

[Searcher 268]

Searcher. Директор, который совмещает в своем лице слесаря-электрика и бухгалтера-лифтера... короче, этот универсал надолго не протянет. На мой взгляд, такие вопросы надо решать раз и навсегда. Лучше заключить договор с добропорядочным УО.

Почему, я например знаком с таким. Правда он живет в Авиагородке. Там проблема: жильцы его "гоняют с утра и до вечера" и постоянно пытаются уличить его в чем то. Хотя сами признают, что с его приходом в их домах и сухо и тепло и крыши не протекают исключительно его стараниям. И человек он на порядок грамотнее и порядочней остальных. Если поискать - то обязательно найдется! А главное и он сам заинтересован в стабильном заработке!

К сожалению, у наших "членов" есть устаревший стереотип: "назначим начальника и пусть он за все отвечает". И этим себя тешим. Тогда как, по моему разумению: необходимо первоначально реально оценить текущую ситуацию и выработать на основе этого план мероприятий, необходимых для приведения к действующим нормам и стандартам. А следить за выполнением этого плана должны члены товарищества на основе принципов гласности, объективности и подотчетности, тем более, что эти планы ими же рассмартиваются.

А доверится какой то Компании, пусть даже "добропорядочной", означает - лишить себя последней возможности отстоять хоть какие либо права в этой "нелегкой сфере" коммунального обслуживания. Они так искусстно "прикрыли себя и свою "деятельность" нужными бумагами и "заумными терминами", что в результате вы всегда остаетесь в должниках.

 

ЗЫ Годом раньше наш подъезд подал коллективную заявку в бывшую у нас УК на плохое отопление в конкретных стояках. Так эти "мошенники" манипулируя на бумаге расположением рабочих и не рабочих стояков взяли в итоге у нас подписи о том, что отопление практически исправно! И на этом все закончилось. Как с этим мириться?

[ТИТ 0]

Уважаемый ТИТ познакомьте нас с электронной версией договора добропорядочного УО.

Существует ли рекомендуемая Гос. органами версия?

Какие приложения к договору делаются? Программы работ, сметы?

Спасибо!

 

К сожалению, у меня пока бумажная версия договора и с временем туговато.

 

«РЕКОМЕНДАЦИИ ПО СОЗДАНИЮ УПРАВЛЯЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ»,

Утверждены Узбекским Агентством «Узкоммунхизмат» 20 июля 2006 г. рег. № 014-087.

В этой рекомендации прилагается договор, тут дается варианты. Может mingboshi немного поможет?

 

Я например знаком с таким. Правда он живет в Авиагородке. Там проблема: жильцы его "гоняют с утра и до вечера" и постоянно пытаются уличить его в чем то. Хотя сами признают, что с его приходом в их домах и сухо и тепло и крыши не протекают исключительно его стараниям. И человек он на порядок грамотнее и порядочней остальных. Если поискать - то обязательно найдется! А главное и он сам заинтересован в стабильном заработке!

К сожалению, у наших "членов" есть устаревший стереотип: "назначим начальника и пусть он за все отвечает".

Searcher. Я понимаю, да, грамотные и заинтересованные люди найдутся. Но, когда единственный человек т.е. универсал, один работает, то он тоже устает. У него есть своя личная жизнь, человек болеет, да еще может уехать куда-нибудь, или же скажет "я хочу в отпуск", что тогда?

[pensioner 4]

«РЕКОМЕНДАЦИИ ПО СОЗДАНИЮ УПРАВЛЯЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ»,

Утверждены Узбекским Агентством «Узкоммунхизмат» 20 июля 2006 г. рег. № 014-087

Попробую изложить некоторые выдержки из РЕКОМЕНДАЦИЙ

 

2. Объекты управления в жилищной сфере

- отдельное жилое помещение (квартира) в многоквартирном доме, находящаяся в частной собственности физического (или юридического) лица;

Любопытства ради, ответьте:

Это фраза, вырвана Вами из контекста или это законченная мысль «Узкоммунхизмат»?

 

Вследствие этого, вы заблуждаетесь!

Раз ТСЖ нет, то вы не в «колхозе» и если не заключите договор с УО, то можете вообще ничего не платить.

Согласитесь, это не так! С нюансами вопроса, в суде разберутся легко и просто!

то тогда вы получите возможность подать встречный иск и востребовать те самые маттех средства, которые являются частью вашей собственности.

А сейчас вы такой возможности не имеете? Или вы предпочитаете «камень за пазухой»?

Если вы входите в УО со своим приданным «те самые маттех средства, которые являются частью вашей собственности.» то значит вы АКЦИОНЕР! (если вы, куда то входите, то значит, откуда то выходите!)

Интересно, не как это делают мошенники, а как правильно это делать?

Что говорят законы, по этому поводу?

 

В этой рекомендации прилагается договор, тут дается варианты. Может mingboshi немного поможет?

Конечно, хотелось бы, текст договора поиметь!

Или хотя бы предмет договора.

Что передает собственник, кроме оплаты?

Что получает собственник, насколько подробна детализация?

Как определяется сумма платежа (цена 1 м.кв)

[Searcher 268]

Searcher. Я понимаю, да, грамотные и заинтересованные люди найдутся. Но, когда единственный человек т.е. универсал, один работает, то он тоже устает. У него есть своя личная жизнь, человек болеет, да еще может уехать куда-нибудь, или же скажет "я хочу в отпуск", что тогда?

 

Не буду углубляться дальше, специально для вас повторяю свою предъидущую мысль:

 

30.5.2009, 0:49

ЗЫ Если сесть и посчитать то на наш дом за год ФРВ не наберется и на 500 чел*часов, а ведь мы собираем более 7млн. Вот над чем нужно подумать!

[alex_77 7]

Навряд ли нужен для этого адвокат. Достаточно логики, чтобы написать иск. А суды с ТЧСЖ выигрываются очень легко. Наверняка протоколы ОС липа, решения о утверждении обязательных взносов не обоснованы как того требуют нормативные доки. В суде не вы будете доказывать, а ТЧСЖ должно будет представить доказательства, что работает следуя нормативным актам.

К "расстрелу" их не подведут, но нервы им вы подпортите. В инете достаточно источников как вести судебное дело. На форуме есть Master Advokat, он как то предлагал свои услуги.

 

Раз идёшь в суд, то хотелось бы быть уверенным в выйгрыше, поэтому и нужен хорощий адвокат по хозяйственным делам, имеющий опыт в делах с ТЧСЖ. Все прекрасно знаю что у ТЧСЖ почти все цифры в документах фиктивные, но нужно знать где искать и как доказать это. Были проверки нашего ТЧСЖ с налоговой, всё у них "ок" (откупились).

"Холодная война" у нас продолжается уже несколько лет, мы добиваемся своего, но ТЧСЖ начинает работать только после приказа с налоговой или прокуратуры или с хокимията или с министерства. Делают всё тяп-ляп, для галочки. Потраченно много сил и нерв. Но результат на неделю. Хотелось бы наказать их через суд, чтоб решение было на бумаге, чтоб соседи поняли что можно их заставить работать и начали относиться к работникам ТЧСЖ как к людям которых сами наняли, а не как к байям. Вот для этого и нужен адвокат. Если Адвокат Мастер сможет помочь, буду очень признателен.

[ТИТ 0]

Что передает собственник, кроме оплаты?

ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН 12.04.2006 г. N ЗРУ-32

 

О ТОВАРИЩЕСТВАХ ЧАСТНЫХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ

 

Статья 25.Статья 25. Компетенция правления товарищества

 

Правление товарищества вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к компетенции общего собрания членов товарищества.

К компетенции правления товарищества относятся:

созыв и организация проведения общего собрания членов товарищества и собрания собственников помещений;

составление проекта плана работ по содержанию общего имущества, земельного участка и имущества товарищества и отчета о его исполнении;

составление проекта годовой сметы доходов и расходов товарищества и отчета о ее исполнении;

обеспечение выполнения требований устава товарищества и решений общего собрания членов товарищества;

организация подбора кандидатур управляющего (исполнительного директора) или управляющей организации на конкурсной основе;

выполнение функций заказчика для обслуживания и ремонта общего имущества, имущества товарищества, с выбором подрядчиков на конкурсной основе;

заключение договоров на управление, обслуживание и ремонт общего имущества и имущества товарищества с победителем конкурса;

контроль за сохранностью и содержанием общего имущества, земельного участка и имущества товарищества;

принятие решений о приобретении и продаже, передаче, обмене, сдаче в аренду оборудования, инвентаря и других материальных ценностей товарищества, а также о списании их с баланса в порядке, установленном законодательством;

утверждение правил внутреннего трудового распорядка;

рассмотрение заявлений и жалоб членов товарищества;

ведение делопроизводства, бухгалтерского учета и отчетности, учета поступления и расходования средств отдельно по каждому многоквартирному дому в товариществе;

контроль за своевременным внесением членами товарищества установленных обязательных взносов и платежей и принятие мер по ликвидации задолженности;

распоряжение средствами товарищества в соответствии с утвержденной общим собранием членов товарищества сметой доходов и расходов товарищества.

Правление товарищества может обладать и иными полномочиями в соответствии с законодательством и уставом товарищества.

 

По решению общего собрания членов товарищества отдельные полномочия правления товарищества могут быть переданы по договору управляющему (исполнительному директору) или управляющей организации. Не подлежат передаче полномочия, предусмотренные абзацами вторым, шестым, восьмым, девятым, десятым и пятнадцатым части второй настоящей статьи.

 

Правление товарищества несет ответственность перед членами товарищества за:

организацию работ по обслуживанию и ремонту жилищного фонда на конкурсной основе в соответствии с заключенными договорами;

обеспечение надлежащего качества обслуживания инженерных сетей и другого общего имущества;

качество и своевременность проведения ремонтных работ в соответствии с установленными нормами и требованиями;

использование средств товарищества на содержание и ремонт жилищного фонда по целевому назначению;

надлежащее санитарное состояние земельного участка, его благоустройство и содержание оросительной сети.

Правление товарищества систематически, не реже одного раза в три месяца, отчитывается перед членами товарищества о выполнении планов работ по содержанию общего имущества, произведенных и планируемых расходах, сборе обязательных взносов и платежей, доходах (прибыли) от предпринимательской деятельности. Форма предоставления отчетности должна обеспечивать ее доступность для всех членов товарищества и устанавливается решением общего собрания членов товарищества.

 

Не буду углубляться дальше, специально для вас повторяю свою предыдущую мысль:

 

 

Прошу ознакомится с Положением...

 

Положение по определению состава затрат при формировании обязательных взносов собственников помещений по содержанию общего имущества, земельного участка и имущества товарищества частных собственников жилья и введению предельного уровня рентабельности на услуги подрядных организаций по обслуживанию и ремонту жилищного фонда

 

 

(Утверждено Постановлением от 25.12.2006 г. МФ N 104, МЭ N 17 и агентства "Узкоммунхизмат" N 01-1371, зарегистрированным МЮ 10.04.2007 г. N 1672)

 

Ваши членские взносы, т.е. 7000,0 тыс.сум не только на заработную плату расходуется.

Edited 03.06.2009 02:24 by ТИТ

[pensioner 4]

Уважаемый ТИТ, Вы всё перепутали, речь идет о:

Управлении многоквартирным домом, в котором нет товарищества, а управление осуществляется управляющей организацией в соответствии с договорами, заключаемыми непосредственно (напрямую) с каждым собственником жилых помещений.

Возникает масса вопросов, на которые надо искать ответы.

Если ТЧСЖ ликвидируется, то куда девается имущество?

Если вы входите в УО со своим приданным «те самые маттех средства, которые являются частью вашей собственности.» то значит вы АКЦИОНЕР!

. А если нет, то имущество украли и надо возбуждать уголовное дело?

Повторюсь:

Конечно, хотелось бы, текст договора поиметь!

Или хотя бы предмет договора.

Что передает собственник, кроме оплаты?

Что получает собственник, насколько подробна детализация?

Как определяется сумма платежа (цена 1 м.кв)

[pensioner 4]

Одним словом, после долгих дебатов решили нанять толкового директора, который бы совмещал в своем лице и слесаря и электрика и бухгалтера и возможно лифтера (тут мы над этим думаем), а за все имел бы свой бюджет в 7 с лишним млн.

«а за все имел бы свой бюджет в 7 с лишним млн.» свой, это как, без подробной сметы, утвержденной вами? свой бюджет вопреки законодательству? Вы его посадите в кресло директора и бросите без юридической защищенности!

Сразу найдется свой alex_77 - Собираемся судиться (не весь дом, а один собствееник).

Нет, сразу найдутся шантажисты, не с детским лепетом, а с реальной угрозой посадки!

И будет он заключать фиктивные договора, а на это и 70 млн. не хватит!

Сто раз прав ТИТ - не жизнеспособно все это!

 

ЗЫ. Честным может быть только и только ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ то есть сам собственник! (сам себя не обманывает, а ошибается). Искать надо ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО директора, желательно грамотного. Он бы, в том числе подготавливал проекты плана работ, сметы доходов и расходов. А вы бы смотрели, УТВЕРЖДАЛИ и контролировали.

Другого не дано!

[alex_77 7]

Сразу найдется свой alex_77 - Собираемся судиться (не весь дом, а один собствееник).

Нет, сразу найдутся шантажисты, не с детским лепетом, а с реальной угрозой посадки!

И будет он заключать фиктивные договора, а на это и 70 млн. не хватит!

Вам не нравиться мой выбор решить проблему через суд???? Есть другие предложения????

[Searcher 268]

Прошу ознакомится с Положением...

Положение по определению состава затрат при формировании обязательных взносов собственников помещений по содержанию общего имущества, земельного участка и имущества товарищества частных собственников жилья и введению предельного уровня рентабельности на услуги подрядных организаций по обслуживанию и ремонту жилищного фонда

(Утверждено Постановлением от 25.12.2006 г. МФ N 104, МЭ N 17 и агентства "Узкоммунхизмат" N 01-1371, зарегистрированным МЮ 10.04.2007 г. N 1672)

Ваши членские взносы, т.е. 7000,0 тыс.сум не только на заработную плату расходуется.

 

Для нас это (Положение) уже пройденный ЭТАП.

Странное дело: когда разговор заводится о денежной сумме сразу думают о зарплате, а о самой работе как то забывается. Фонд рабочего времени это совокупность оперативного и подготовительно-заключительного времени на выполнение той или иной работы. Причем, и то и это можно (если потребуется) нормировать. Нормативы выполнения ремонтных работ оборудования исчисляется от десятых долей часа (к примеру заменить лампу, выполнить сварочный шов в стыке и т.д.). На подготовительные работы тоже имеются нормативы. Но вот чего никак не учесть в ФРВ это нашей безалаберности и волокиты. Ну понятно если человек из за неопытности затягивает выполнение работы. А если он это делает сознательно? Как это проверить? По конкретным делам! А за качественное дело и поощрить не жалко! Благо, и средства есть и способов - уйма.

 

ЗЫ Спешу предупредить: мы не сторонники жесткого контроля, тем более по нормативам, нас больше интересует исправная работа оборудования и систем. А это возможно только если правильно мотивировать тех, кто умеет поддерживать эту исправную работу.

 

«а за все имел бы свой бюджет в 7 с лишним млн.» свой, это как, без подробной сметы, утвержденной вами? свой бюджет вопреки законодательству? Вы его посадите в кресло директора и бросите без юридической защищенности!

 

Нет, сразу найдутся шантажисты, не с детским лепетом, а с реальной угрозой посадки!

И будет он заключать фиктивные договора, а на это и 70 млн. не хватит!

Сто раз прав ТИТ - не жизнеспособно все это!

Я нигде это не утверждал. Напротив: директор, Правление, РК и Общее собрание имеют свои разные функции и полномочия и должны выполнять то, что им предписано Уставом и никак иначе.

[Colfax 3]

Любопытства ради, ответьте:

Это фраза, вырвана Вами из контекста или это законченная мысль «Узкоммунхизмат»?

 

Вследствие этого, вы заблуждаетесь!

 

Меня просили ознакомить, я слово в слово переписал.

Я не юрист, просто обыватель. Спорить не интересно. Попробуйте найти и прочитать статью в НТВ № 7 от 15.02. 2008 "С собственниками - легче, с ТЧСЖ - предпочтительней"

Там УОшники (упр. организ.) себя рекламируют и "умные" слова пишут.

 

Я встечался и знаю порядочную директрису УО, знаком и сотрудничал с порядочным Председателем. Причем он инвалид, а пашет так, что диву даешся, старая закалка. Это уже к спору есть ли универсалы.

Edited 03.06.2009 21:33 by mingboshi

[ТИТ 0]

Как определяется сумма платежа (цена 1 м.кв)

 

Положение по определению состава затрат при формировании обязательных взносов собственников помещений по содержанию общего имущества, земельного участка и имущества товарищества частных собственников жилья и введению предельного уровня рентабельности на услуги подрядных организаций по обслуживанию и ремонту жилищного фонда

 

 

9. ТЧСЖ, управляющий (исполнительный директор) или управляющая организация при определении расходов по содержанию, обслуживанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома руководствуются Положением о составе затрат по производству и реализации продукции (работ, услуг) и о порядке формирования финансовых результатов, утвержденным постановлением Кабинета Министров Республики Узбекистан от 5 февраля 1999 г. N 54 (СП Республики Узбекистан, 1999 г., N 2, ст. 9), настоящим Положением, соответствующими нормативно-правовыми актами и методическими документами Узбекского агентства "Узкоммунхизмат", Министерства финансов Республики Узбекистан и других министерств и ведомств.

 

 

13. Договоры на управление, техническое обслуживание общего имущества ТЧСЖ подрядными организациями и договоры найма жилых помещений должны содержать перечень видов и объемов работ (предоставляемых услуг), включенных в расходы на управление, содержание и ремонт жилищного фонда, и предусматриваемых при формировании тарифа на услуги предприятия, осуществляющего управление, обслуживание и ремонт жилищного фонда.

 

14. ТЧСЖ при составлении годовой сметы доходов и расходов также в обязательном порядке составляет полный перечень работ (услуг), с указанием их объемов, по техническому обслуживанию, ремонту, санитарному содержанию общего имущества и придомовой территории (земельного участка ТЧСЖ), благоустройству мест общего пользования, которые выявляются при оценке технического и санитарного состояния дома и придомовой территории.

 

Если ТЧСЖ ликвидируется, то куда девается имущество?

 

РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН 12.04.2006 г. N ЗРУ-32

 

 

О ТОВАРИЩЕСТВАХ ЧАСТНЫХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ

 

Статья 17. Реорганизация и ликвидация товарищества

 

Реорганизация товарищества может происходить в форме слияния, присоединения, разделения и выделения.

Реорганизация товарищества производится по решению общего собрания членов товарищества, принятому более чем пятьюдесятью процентами голосов членов товарищества.

Выделение или разделение имущества реорганизуемого товарищества происходит соразмерно участию членов товарищества в формировании имущества товарищества.

При реорганизации товарищества производится прием-передача технической и другой документации, относящейся к общему имуществу.

Ликвидация товарищества производится в случаях и порядке, установленных законодательством.

При ликвидации товарищества имущество товарищества, оставшееся после удовлетворения требований кредиторов, распределяется между членами товарищества соразмерно участию членов товарищества в формировании имущества товарищества.

 

 

 

Для нас это (Положение) уже пройденный ЭТАП.

 

Да, неужели?! Скажите пожалуйста, а согласно какому нормативному документу работаете?

 

Searcher! Если вы знаток в этом деле, то, пожалуйста научите нас..мы даже можем приехать к Вам.

 

 

 

ЗЫ. мы не сторонники жесткого контроля, тем более по нормативам, нас больше интересует исправная работа оборудования и систем.

 

Вы говорите от имени общего собрание? "ЗЫ"- Как я понимаю, это ваше личное мнение!

[Searcher 268]

Да, неужели?! Скажите пожалуйста, а согласно какому нормативному документу работаете?

Вероятно от меня ждут ответа в виде одного конткретного документа? Но мне далеко за двадцать и поэтому с годами приходится все чаще ссылаться на фразу "в соответствии с законодательством РУз", доподлинно понимая, что в это понятие входят Конституция, ГК РУз, ряд законов и, конечно же целая кипа подзаконных актов и проч. нормативной документации.

Searcher! Если вы знаток в этом деле, то, пожалуйста научите нас..мы даже можем приехать к Вам.

Встречусь с удовольствием и даже согласен поднять несколько рюмок за знакомство!.. Но я нигде не хвалился передовым опытом, мы на начале пути... Просто по своему горькому опыту делюсь как нас (жильцов) по мошенически "разводят" всякого рода тчсж-шники и примкнувшие к ним.

Вы говорите от имени общего собрание? "ЗЫ"- Как я понимаю, это ваше личное мнение!

Когда я употребляю местоимение "мы" - имеется в виду инициативная группа, в нашем случае это 8 собственников жилья, которые действительно выражают единое мнение по широкому кругу вопросов.

ЗЫ - это P.S., только удобным шрифтом.

[ТИТ 0]

"мы" - имеется в виду инициативная группа, в нашем случае это 8 собственников жилья, которые действительно выражают единое мнение по широкому кругу вопросов.

 

Searcher А остальные собственники не согласны с вами?

 

http://www.mmulk.uz/content/view/747/22/

Кому интересно..

Давайте делится опытом, больше пользы будет.:-)

[Executor 3]

Привет всем

Скажите, кто-нить может превести на узбекский (только грамотно)?

 

Уважаемые жители подъезда!

Не бросайте в унитаз мусор, окурки, памперсы и туалетную бумагу. Это приводит к засорению канализации.

Штраф 100 000 сум.

заранее спасибо

[Searcher 268]

Searcher А остальные собственники не согласны с вами?

 

Остальные, как обычно... Большинство просто "не догоняют" заумные речи. Кто то пытается изобразить из себя опытного "руководителя". Но таким достаточно предоставить "порулить" на некоторое время и они сразу успокаиваются сами собой.

[ТИТ 0]

Остальные, как обычно... Большинство просто "не догоняют" заумные речи. Кто то пытается изобразить из себя опытного "руководителя". Но таким достаточно предоставить "порулить" на некоторое время и они сразу успокаиваются сами собой.

 

Чем больше будете проводить общее собрание....тем быстрее поймут.:-)

 

Кстати...у вас есть ТЧСЖ, как называется? Мне вот, однодомный ТЧСЖ "Ка-Файз" очень понравился. Председатель Ракушева...имени к сожалению не помню.

Edited 06.06.2009 03:10 by ТИТ

[ТИТ 0]

Речь идет о:

Управлении многоквартирным домом, в котором нет товарищества, а управление осуществляется управляющей организацией в соответствии с договорами, заключаемыми непосредственно (напрямую) с каждым собственником жилых помещений.

 

Жилищный кодекс Республики Узбекистан

 

Статья 138. Управления жилищным фондом

 

При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками жилых помещений договоры на оказание услуг по содержанию общего имущества или выполнению работ по его ремонту в этом доме заключаются на основании решений общего собрания собственников жилых помещений. При этом от имени собственников жилых помещений в отношениях с третьими лицами вправе действовать один или несколько собственников жилых помещений, уполномоченных общим собранием собственников жилых помещений.

......

Управление многоквартирным домом, в котором не создано товарищество, может осуществляться управляющим (исполнительным директором) или управляющей организацией в соответствии с договором, заключаемым на основании решения общего собрания собственников жилых помещений в многоквартирном доме.

 

Лучше, заключать договор согласно этой статьи.

Edited 08.06.2009 02:32 by ТИТ

[Oxygen69 0]

Уважаемые форумчане!Хотел открыть новую тему с названием "Посягательство на собственность ТЧСЖ" но как новичок

ограничен в правах.Поэтому вынужден задать вопрос в этом топике:Подскажите как дать отбой хапуге?

 

 

В нашем доме проживал некий "Крутой мэн".В некий период жизни нашего дома в то время,как

благосостояние отдельных жильцов "росло" по наклонной в низ, его благосотояние росло по экспоненте в верх.Короче он смог приобрести себе дом ,а по словам особо завистливых соседей

прикупить и еще несколько несколько квартир.Когда он переехал, его отезд до поры до времени

никого не огорчал.Но вскоре он появился вновь, прикупил еще одну квартиру на 1 этаже ,вывел

свою недвижимость из жилого фонда "прихватизировал"попутно кусок лифтовой площадки,сильно

изменил размеры электрощитовой в свою пользу ,перекрыл пожарный выход и построил кафе.Возмущенные жители написали было письмо в хокимиат но меры были приняты против самих жалобщиков. Как меня бесят эти библейские демагогические:"Не судите,да не судимы будете..."

"пусть в меня первым бросит камень....".Многие конечно сами что-то оттяпали кто кусочек

мусоропровода,кто кусок лифтовой(зачем лифт 2му этажу),а кто просто мойку перенес.У тех кто подписывался потребовали все восстановить. Ну восстанавливать ни кто не собирался и все спустили на тормозах.И было это лет5-7назад.

Оставалась одна комната на первом этаже,которая по документам значится как "колясочная".

Жители отремонтировали ее и хотели сделать как место для проведения досуга типа чайханы.

На днях,возвращаясь с работы вижу несколько озадаченных соседей.Спрашиваю :"Атхам-ака что

случилось?"Отвечает :"Опять появился этот "Крутой мэн" Тряс какой-то бумагой из хокимиата

просил освободить чайхану.Похоже он выкупил ее у хокимиата".Для того чтобы читатель заранее

предугадал безысходность положения ,добавлю ,что его жена еще 7лет назад была большим человеком в хокимиате(районном).Кто она сейчас остается только догадываться.

Как сделать так,"Чтобы у нас все было(хотя бы чайхана)и чтобы нам за это ничего не было(не заставили бы восстанавливать мусоропровод и мойки)? "С чего начать?(Чтение работ Кропоткина и Бакунина не предлагать)

[Searcher 268]

Уважаемые форумчане!Хотел открыть новую тему с названием "Посягательство на собственность ТЧСЖ" но как новичок

ограничен в правах.Поэтому вынужден задать вопрос в этом топике:Подскажите как дать отбой хапуге?

 

Скорее всего, ответ кроется в документах ТЧСЖ. Учите закон "О ТЧСЖ"!

 

Статья 29. Право собственности на общее имущество

 

Общее имущество принадлежит собственникам помещений на праве общей долевой собственности.

Право пользования общим имуществом не зависит от доли собственника помещения в праве собственности на общее имущество.

Отдельные части общего имущества могут быть переданы в пользование членам товарищества или другим лицам в порядке, установленном общим собранием членов товарищества.

Член товарищества, использующий отдельные части общего имущества исключительно в своих интересах, обязан вносить в товарищество плату в размере, установленном общим собранием членов товарищества.

В общем имуществе доля собственника помещения не может быть выделена в натуре.

[rintik 6 691]

Скорее всего, ответ кроется в документах ТЧСЖ. Учите закон "О ТЧСЖ"!

 

Статья 29. Право собственности на общее имущество

 

Эти Законы писаны для "стада"!!! Судя по посту товрищ из "пастухов" будет.У нас по конституции все равны.Но некоторые граждане более равны чем остальные:-))

[Oxygen69 0]

Скорее всего, ответ кроется в документах ТЧСЖ. Учите закон "О ТЧСЖ"!

 

Статья 29. Право собственности на общее имущество

 

Общее имущество принадлежит собственникам помещений на праве общей долевой собственности.

Право пользования общим имуществом не зависит от доли собственника помещения в праве собственности на общее имущество.

Отдельные части общего имущества могут быть переданы в пользование членам товарищества или другим лицам в порядке, установленном общим собранием членов товарищества.

Член товарищества, использующий отдельные части общего имущества исключительно в своих интересах, обязан вносить в товарищество плату в размере, установленном общим собранием членов товарищества.

В общем имуществе доля собственника помещения не может быть выделена в натуре.

 

 

Спасибо! А можете кинуть ссылку на весь закон (лучше на государственном языке)?

[pensioner 4]

Спасибо! А можете кинуть ссылку на весь закон (лучше на государственном языке)?

к сожалению только на русском.

«О товариществах частных собственников жилья»

http://www.gov.uz/ru/content.scm?contentId=19188

Edited 03.07.2009 20:56 by pensioner

[Rx9 0]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Полностью поддерживаю ваши стремления и начинания в данной

теме. Излагаю свою проблему:

Я не помню дня (в дождливую погоду) когда крыша у меня в квартире не текла. Это продолжается

уже помоему вечность с постройки дома в 70х годах. Ремонты делали некачественные, делали,

потому что уже не делают 2 года подряд. Это уже осточертело. Куда только не писали. В

прошлом, помогали письма в хокимият, теперь уже и это не берет. Раньше хоть комиссия с

хокимията приходила, посмотрит, отремонтируют крышу, заставят поставить роспись и все. Как

мокрая погода - опять течь. Председатель ТЧСЖ обнаглела до неузнаваемости, все ее страшаться,

а почему, я понял в прошлом году, когда попросил принять жалобу. Начался скандал, ее

сын(заметьте-местничество), заведующей этой конторой орал, как и его неблагочествивая мать,

мол не платят. денег нет. потом пошли упреки лично ко мне. мол я грубил, зачем то позвали

участкового, мол я хулиганю и таким образом жалобу не приняли. Скандалисты равных нет.

Достали.Напрямую никак. А как начнешь их хокимиятом пугать так: "А вы меня не пугайте, у

меня есть что им сказать там, у меня денег нет,вы не платите,собирите деньги с жильцов,

выбейте и мы вам сделаем ремонт". я так и не понял суть того. что надо нам, жильцам, собрать

деньги, так на что они-работники ТЧСЖ? было составлено заявление, подписали жильцы подъезда.

отнесли в отдел писем и жалоб Хокимията г.Ташкента, далее- будто б и не относили, никаких

шевелений.

Прошу вас, дорогие форумчане, подсказать мне, кому еще можно написать, повыше хокимията с

приложением копии прошлогоднего обращения в хокимият, правомерно ли это с моей стороны?:

приложить прошлогоднюю копию и просить ремонта крыши не говоря уже о квартире и подъезде.

Было бы хорошо если бы не почтой а даже отнести в КабМин в отдел писем и жалоб, только вот

кому,на чье имя, не знаю. Знаю одно-когда пишешь туда, реакция быстрее. Кто у нас занимается

этими проблемами из министров?. Кто знает, кому есть что добавить, порекомендовать, буду

очень признателен. спасибо.

 

п.с у меня все уплачено, годовых задолжностей нет, хотя председатель ссылается на строку в

законе "О ТЧСЖ", где сказанно что те кто не платит, не могут расчитывать на ремонт. Но я то

плачу, моя ли проблема в том что соседка с 1го этажа, допустим, уже 2 года не платит?

действовать через суд не особо охото.

[Searcher 268]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Полностью поддерживаю ваши стремления и начинания в данной

теме. Излагаю свою проблему:

Я не помню дня (в дождливую погоду) когда крыша у меня в квартире не текла. Это продолжается

уже помоему вечность с постройки дома в 70х годах. Ремонты делали некачественные, делали,

потому что уже не делают 2 года подряд. Это уже осточертело. Куда только не писали. В

прошлом, помогали письма в хокимият, теперь уже и это не берет. Раньше хоть комиссия с

хокимията приходила, посмотрит, отремонтируют крышу, заставят поставить роспись и все. Как

мокрая погода - опять течь. Председатель ТЧСЖ обнаглела до неузнаваемости, все ее страшаться,

а почему, я понял в прошлом году, когда попросил принять жалобу. Начался скандал, ее

сын(заметьте-местничество), заведующей этой конторой орал, как и его неблагочествивая мать,

мол не платят. денег нет. потом пошли упреки лично ко мне. мол я грубил, зачем то позвали

участкового, мол я хулиганю и таким образом жалобу не приняли. Скандалисты равных нет.

Достали.Напрямую никак. А как начнешь их хокимиятом пугать так: "А вы меня не пугайте, у

меня есть что им сказать там, у меня денег нет,вы не платите,собирите деньги с жильцов,

выбейте и мы вам сделаем ремонт". я так и не понял суть того. что надо нам, жильцам, собрать

деньги, так на что они-работники ТЧСЖ? было составлено заявление, подписали жильцы подъезда.

отнесли в отдел писем и жалоб Хокимията г.Ташкента, далее- будто б и не относили, никаких

шевелений.

Прошу вас, дорогие форумчане, подсказать мне, кому еще можно написать, повыше хокимията с

приложением копии прошлогоднего обращения в хокимият, правомерно ли это с моей стороны?:

приложить прошлогоднюю копию и просить ремонта крыши не говоря уже о квартире и подъезде.

Было бы хорошо если бы не почтой а даже отнести в КабМин в отдел писем и жалоб, только вот

кому,на чье имя, не знаю. Знаю одно-когда пишешь туда, реакция быстрее. Кто у нас занимается

этими проблемами из министров?. Кто знает, кому есть что добавить, порекомендовать, буду

очень признателен. спасибо.

 

п.с у меня все уплачено, годовых задолжностей нет, хотя председатель ссылается на строку в

законе "О ТЧСЖ", где сказанно что те кто не платит, не могут расчитывать на ремонт. Но я то

плачу, моя ли проблема в том что соседка с 1го этажа, допустим, уже 2 года не платит?

действовать через суд не особо охото.

Ваша вина - в вашей застенчивости! Этот Председатель и его Директор не хокимиятом поставлены на должность, а ВАМИ ИЗБРАНЫ! И ни один орган не имеет право вмешиваться в их оперативную деятельность, кроме вас - членов товарищества! Писать на них жалобу это равносильно тому, что писать на себя самого. Если работа ТЧСЖ вас не устраивает соберите инициативную группу (10% от количества членов товарищества) и иницируйте проведение внеочередного Общего Собрания ТЧСЖ, на котором поставте вопрос о недоверии руководству. И не забудьте запросить отчеты о работе (прошлой и будущей) у ревизионной комиссии и правления. Поверьте, на собрании и члены правления и директора оказываются в положении "ниже плинтуса", если им задавать правильные вопросы!

 

ЗЫ Тут недавно один мой знакомый хвастался: "Мы в своем доме также переизбрали правление и директора. Представляешь директор сам себе назначил зарплату в 800 тыс." Я переспросил: "А план работ вы рассматривали?". Он: "Нет. Но мы утвердили нового директора, очень хорошего челевека!" "Ну ждите тогда новых повышений.", - ответил я ему.

Edited 09.07.2009 15:15 by Searcher