Дискуссии вокруг макроэкономики и мировых финансовых институтов

[Panama 35 949]

доллар принимается к расчету во многих других странах то он автоматически обеспечивается и этими товрами тоже.

Вот тут собака и зарыта .

Зачем производить свой товар , если любой другой товар в мире можно купить за доллары ? Каков вывод ?

А вывод одни: печатай доллары и покупай . Что америка и делает с огромным удовольствием . Печатает и покупает .

[Nickolas 8 729]

Так оно всё чисто китайское . Просто сделано для америки, для европы и для нищих . Соответсвенно и стоимость .

Как то покупал у китайцев планшеты . Те, которые для третьего мира . Отстой полный !Зато дёшево . Но в то же время тот же Асус или Айпад сделан на тех же фабриках и теми де руками . Но дорого (для нас).

 

Ты упорно не хочешь понять - Асус и Айпод - это китайские брэнды что ли?

 

Да в космос они полетели (кстати все начиная от ракетоносителя и кончая скафандрами почему то похожи на СССРэвские) Но зачем отказываться от продвинутых технологий в пользу более отсталых??? Тольок потому что ты не любишь америку??? Ну будут они через 10 лет на орбите летать, но америка же к тому моменту уже на марс может полететь. Честное слово напоминает фильм о том как разрушили и сожгли Александрийскую библиотеку и сожгли труды ученных того времени.

 

Вот тут собака и зарыта .

Зачем производить свой товар , если любой другой товар в мире можно купить за доллары ? Каков вывод ?

А вывод одни: печатай доллары и покупай . Что америка и делает с огромным удовольствием . Печатает и покупает .

 

Полный улет! Да они печатают но курс доллара то от этого падает и их это не может не волновать! И волнует не зря же были дебаты в сенате и стратегия будет принята все равно, потому что это не выгодно самой америке.

 

я помочь тебе хочу

Какой ненавязчивый сервиз B)

 

Мне что в благодарность найти тебе ссылки с продажами устройств для увеличения члена?

Edited 05.10.2011 08:50 by Nickolas

[worldbubble 37]

Но главное даже не в этом . Гораздо важнее, что 95% редкоземельных элементов добываются и перерабатываются в Китае . а РЕДКОЗЁМЫ - ЭТО ОСНОВА ЭЛЕКТРОНИКИ И СОВРЕМЕННОЙ ИНДУСТРИИ.

Важнее- это в каком смысле?

 

 

И в мире их нет - только в Китае , за редким исключением .

Это кто Вам сказал? Или где Вы это прочитали?

Редкоземельные металы как ресурс есть практически везде на планете. Добыча и переработка - это ОЧЕНЬ экологически грязный процесс. Вот прозводителем процентов на 98 является действительно Китай. Но это не потому, что он единственный обладатель сего ресурса ... он переработчик с наименьшей себестоимостью и с наименьшими экологическими требованиями.

 

 

 

Что по баксу ... ИМХО ... он будет обесцениваться, но перед тем, как окончательно загнуться, он отправит в могилу ЕВРО, возможно ЙЕНУ.

Американцам, чтоб вылезти из кризиса, необходимо закрыть импорт переработанной продукции (поднять пошлины до такой степени, что б производить в США для американского рынка стало выгоднее для корпораций). Америка, это один из самых больших потребительских рынков. Американцы, при желании, могут этими действиями убить двух зайцев:

1. Часть производств, а значит и рабочие места, вернуть в штаты (это в свою очередь и создаст платежеспособный спрос на эти же товары)

2. Китай получит удар под дых, т.к. одним из основных потребителей производимых в Китае товаров является Америка.

 

Это уже война, но в этой войне эти ребята вполне способны выйти победителями - запас мощности у них по прежнему высокий.

[Panama 35 949]

америка же к тому моменту уже на марс может полететь.

На чём ?! На российских союзах что ли ?

 

 

Да они печатают но курс доллара то от этого падает и их это не может не волновать!

Совершенно верно - курс доллара должен падать ! Но он не падает . Почему ? Да пому что америка эти же доллары необеспеченные товаром снова забирает к себе в виде казначеек под проценты. Это же пирамида в чистом виде , типа МММ или ГКО. Только процент низкий .

И рано или поздно пирамида должна рухнуть . Причём совсем назависмо от того - любим мы америку или нет .

И вот что будет , когда эта шняга рухнет - вопрос вопросов ! Потому что бесконечно это продолжаться не может .

[Алик 203]

Мне что в благодарность найти тебе ссылки с продажами устройств для увеличения члена?

ну что ж ты сразу офрейдился? Я хотел помочь тебе понять, эх ты...

[Простак 273]

бесконечно это продолжаться не может .

На наш век хватит.

[Panama 35 949]

Важнее- это в каком смысле?

 

 

 

Это кто Вам сказал? Или где Вы это прочитали?

Редкоземельные металы как ресурс есть практически везде на планете.

Не везде .Совсем не везде .

В 2007—2008 гг. в мире добывалось по 124 тыс. т редкоземельных элементов. Причем лидировали следующие страны Китай (120,00 тыс. т), Индия (2,70 тыс. т), Бразилия (0,65 тыс. т). Данные по СНГ, США и Австралии на 2008 год неизвестны.

... На конец 2008 года данные по запасам следующие: Китай (89 000 тыс. т), СНГ (21 000 тыс. т), США (14 000 тыс. т), Австралия (5 800 тыс. т), Индия (1 300 тыс. т), Бразилия (84 тыс. т).

Но наличие запасов не говорит о возможности добычи . Только в Китае добыча относительно мнее трудозатратная .

 

Американцы, при желании, могут этими действиями убить двух зайцев:

1. Часть производств, а значит и рабочие места, вернуть в штаты (это в свою очередь и создаст платежеспособный спрос на эти же товары)

2. Китай получит удар под дых, т.к. одним из основных потребителей производимых в Китае товаров является Америка.

1. Если производство тех же компьтеров перенести обратно в США, то эти товары станут неконкурентоспособными . Ну не будет американский рабочий трудится за 200 долларов в месяц . Отвыкли они работать .Физически.

2. В кризис китай вылез и даже показал рост за счёт внутреннего потребления . Так что ничего Китаю не будет . Более того , основной рынок сбыта уже занят китайцами и потеснить его будет очень сложно. Единственный выход - это перекрыть китаю поставки серья . Чем сейчас американцы и занимаются .

Это уже война, но в этой войне эти ребята вполне способны выйти победителями - запас мощности у них по прежнему высокий.

Ну тут бабка на двое сказала . Китайцы тоже не промах . И ответ будет не менее жестоким .

[Простак 273]

Что по баксу ... ИМХО ... он будет обесцениваться, но перед тем, как окончательно загнуться, он отправит в могилу ЕВРО, возможно ЙЕНУ.

Американцам, чтоб вылезти из кризиса, необходимо закрыть импорт переработанной продукции (поднять пошлины до такой степени, что б производить в США для американского рынка стало выгоднее для корпораций). Америка, это один из самых больших потребительских рынков. Американцы, при желании, могут этими действиями убить двух зайцев:

1. Часть производств, а значит и рабочие места, вернуть в штаты (это в свою очередь и создаст платежеспособный спрос на эти же товары)

2. Китай получит удар под дых, т.к. одним из основных потребителей производимых в Китае товаров является Америка.

 

Это уже война, но в этой войне эти ребята вполне способны выйти победителями - запас мощности у них по прежнему высокий.

Американцам чтобы вылезти надо

1.Сократить внутренние соц. расходы.

2.Заканчивать с локальными войнами.

3.Стимулировать собственное производство.

 

Ну а что касается Китая,то Америка без него сейчас сама не может.Они друг без друга не могут.Близнецы сиамские.Ну а пошлины поднимают не потому,что хотят поставить заслон их товарам,а требует дефляцию(укрепление)юаня.Их доллар щас твердеет,значит товар тоже неконкурентноспособный,перед китайским.

[Алик 203]

Это уже война, но в этой войне эти ребята вполне способны выйти победителями - запас мощности у них по прежнему высокий.

на самом деле, мощности - это вопрос теоретический, а не практический. Ни разу США не воевали всерьез. И как только народ оказывает мало-мальское сопротивление, американцы бегут. Вьетнам - яркий пример. Даже с уже обреченной Японией побоялись воевать всерьез, с ней воевали Советы, а у амеров хватило смелости лишь сбросить бомбы на мирных японцев.

 

Вояки, my ass

Edited 05.10.2011 09:22 by Алик

[Nickolas 8 729]

Не везде .Совсем не везде .

 

. Отвыкли они работать .Физически.

 

Не говори - эксплуататоры! Тебе хоть броневик подгоняй.

 

на самом деле, мощности - это вопрос теоретический, а не практический. Ни разу США не воевали всерьез. И как только народ оказывает мало-мальское сопротивление, американцы бегут. Вьетнам - яркий пример. Даже с уже обреченной Японией побоялись воевать всерьез, с ней воевали Советы, а у амеров хватило смелости лишь сбросить бомбы на мирных японцев.

 

Вояки, my ass

 

ни начем не обоснованная бравада. И потом тут речь идет о экономической войне

Edited 05.10.2011 09:27 by Nickolas

[Простак 273]

, а у амеров хватило смелости лишь сбросить бомбы на мирных японцев.

Может амеры не очень могут в бою,зато очень даже могут швырнуть бомбу.Много бомб.И тогда воевать не надо.Враги сдохнут сами.

 

Но тут больше идёт разговор за войну экономичекскую.Вряд ли кто то решится напасть на Китай.У них тоже "наганы имеются".

[worldbubble 37]

Не везде .Совсем не везде .

 

Но наличие запасов не говорит о возможности добычи . Только в Китае добыча относительно мнее трудозатратная .

с первым утверждением не согласен

если пробежаться по каждому из редкоземельных металлов, то станет ясно, что диверсифицировать поставщиков можно без проблем ... и речь тут не о 10 странах ... другой вопрос кто может позволить технологически осуществить переработку ... вот тут уже 10-15 стран

 

1. Если производство тех же компьтеров перенести обратно в США, то эти товары станут неконкурентоспособными .

На каком рынке? мировом? да

На внутреамериканском - нет, т.к. импортного товара просто не будет или он будет очень дорог. Здесь вопрос не о кокурентоспособности, а о выживании экономики

 

Ну не будет американский рабочий трудится за 200 долларов в месяц

Будет работать за $10-$15 в час, будет получать на выходе товар в три дорого, но при этом он не будет каждый сезон бегать в магазин за новым iPhone, когда старый еще проработает не один годик.

 

. Отвыкли они работать .Физически.

отвыкание быстро отучается, когда кушать хочется ... и уже это наблюдается.

 

 

2. В кризис китай вылез и даже показал рост за счёт внутреннего потребления.

Так что ничего Китаю не будет . Более того , основной рынок сбыта уже занят китайцами и потеснить его будет очень сложно. Единственный выход - это перекрыть китаю поставки серья . Чем сейчас американцы и занимаются .

Ну тут бабка на двое сказала . Китайцы тоже не промах . И ответ будет не менее жестоким .

Каков основной рынок сбыта для китайцев? Если Штаты закроют окно для импорта (за ними вполне могут последовать японцы, немцы, французы), китайское чудо перестанет существовать в течении месяца - наступит рецессия . Заливать они могут $1 триллионом, которые у них есть, но если американцы к тому моменту превратят и это в кучку мусора, то "веселье" там будет по всей программе.

 

Американцы сейчас действительно обрубают доступ к ресурсам ... наименее кровавый путь в этой заварушке ...

 

 

 

Американцам чтобы вылезти надо

1.Сократить внутренние соц. расходы.

2.Заканчивать с локальными войнами.

3.Стимулировать собственное производство.

 

Ну а что касается Китая,то Америка без него сейчас сама не может.Они друг без друга не могут.Близнецы сиамские.Ну а пошлины поднимают не потому,что хотят поставить заслон их товарам,а требует дефляцию(укрепление)юаня.Их доллар щас твердеет,значит товар тоже неконкурентноспособный,перед китайским.

1. Не панацея

2. Не решение

3. Да! Да! Да! Но как?

 

Касательно Китая ... он сейчас за бумагу пашет на дядю. Коль мы определились, что это пирамида и она рано или поздно обвалится ( в Штатах я думаю это прекрасно понимают) - Американцы оттягивают конец, что б получить от всех по максимуму. Здесь не близнецы, и не симбиоз, как вы полагаете ... здесь типичный паразитизм.

 

А что значит дефляция?! Значит, что китайский товар будет менее конкурентоспособен.

 

По нынешнему укреплению доллара ... ИМХО это вывод активов из ценных бумаг(ЦБ) деноминированных в баксах ... ЦБ распрадаются за доллары ... спрос на капусту растет ... отсюда и эффект ... Я думаю когда они начнут закапывать ЕВРО - рост будет покруче

 

на самом деле, мощности - это вопрос теоретический, а не практический. Ни разу США не воевали всерьез. И как только народ оказывает мало-мальское сопротивление, американцы бегут. Вьетнам - яркий пример. Даже с уже обреченной Японией побоялись воевать всерьез, с ней воевали Советы, а у амеров хватило смелости лишь сбросить бомбы на мирных японцев.

 

Вояки, my ass

Американцы поступили подлее и умнее всех ... пока другие воевали руками, они воевали на экономическом фронте отбивая себе самые лакомые куски.

Судить надо по итогам, а не по количеству жертв или произведенным выстрелам. И не будем забывать что США дааавно не знала войн на своей территории - это должно о чем-то говорить !? О чем!?

[Orion 2 299]

Т.е. ты хочешь сказать , что американский доллар держится только на американской интеллектуальной собственности ? А именно это и обсуждается . Получается, что кучка умных очкариков в Силиконовой долине поддерживает на плаву бакс ?

Не легче ли посмотреть на оф. источники (http://www.census.gov/foreign-trade/data/index.html)?

[Алекс 1 852]

Не легче ли посмотреть на оф. источники (http://www.census.gov/foreign-trade/data/index.html)?

У Панамы другой метод. Сначала сделать вывод, потом подтягивать расползающиеся факты.

 

Я не сторонник доллара и тоже считаю экономику США дутой. Но делить все на белое и черное не получится.

[emir 1 410]

Я высказывал свое мнение, на мой взгляд в достаточно корректной форме. Зачем ты домысливаешь за меня-"глупее себя", "тебе виднее". По поводу банков, скупающих топовые лоты-деривативы тоже скупали, финал знаем. Не читал ли ты, многообразованный (кстати, надеюсь минимум одно высшее образование у тебя есть? А то у меня уже сомнения появились )писателя такого,К. Вонегут, "Синяя борода", так вот по крайней мере по поводу абстрактного экспрессионизма он выразился так "... детская мазня, выдаваемая за искуство...". Так что есть и такое мнение. А по поводу советов-надеюсь у тебя есть дети, советуй им.

Ну и что мне этот Вонегут, почти вся плеяда совковых искусствоведов, художников соцреализма, на корню критиковала всю нефигуративную, буржуазную, западную живопись со всеми остальными "измами", для меня их мнение - мусор, время все расставила на свои места. Многим работам Кандинского уже по сто лет и они до сих пор востребованы, интересны и коллекционерам и музеям, галереям и так будет всегда. Вот только сегодня по новостям показывали, в Москве большая выставка ранних работ Кандинского, привезенного из Германии и это больше культурное событие для России.

 

Так и я тебе вполне корректно дал понять, что смешны твои потуги и заботы о таких "потребителях", которые могут себе позволить живопись за десятки миллионов и считать таких "потребителей" за идиотов, которых обводят вокруг пальца, это верх идиотизма, мое мнение. Пойми, такую живопись на ведущих аукционах, как по-вашему "мазня", покупают даже не российские олигархи и нувориши, они в массе своей, еще дальше Айвазовского с Шишкиным не выросли. Хотя и у Абрамовича, Вексельберга и др. состоятельных российских лиц, хороший вкус.

 

Ты так и не ответил, что ты думаешь по поводу тех трех картинок, которые я тебе показал, интересно твое мнение

 

Если они вернут производство опять к себе , то цена повысится не на 15-30% , а в 3-4 раза и никто в здравом уме покупать американский товар не будет .

И даже если случится чуда и американцы вдруг начнут производить электронику , то они напрямую будут зависить от Китая . Догадайся почему .

1. Если производство тех же компьтеров перенести обратно в США, то эти товары станут неконкурентоспособными . Ну не будет американский рабочий трудится за 200 долларов в месяц . Отвыкли они работать .Физически.

Панама, а как тогда так получилось, что амерские пестики, винтовки и другое оружие для нужд гражданского населения, в мире вполне конкурентны, по-моему, его полно во всех оружейных магазах по всему миру. Или по-твоему рабочие, которые производят это оружие у себя в штатах пашут за 200$ в месяц?

 

на самом деле, мощности - это вопрос теоретический, а не практический. Ни разу США не воевали всерьез. И как только народ оказывает мало-мальское сопротивление, американцы бегут. Вьетнам - яркий пример. Даже с уже обреченной Японией побоялись воевать всерьез, с ней воевали Советы, а у амеров хватило смелости лишь сбросить бомбы на мирных японцев.

 

Вояки, my ass

С кем там воевали советы? они втянулись за месяц, два до конца войны, нарушили мирный договор, оттяпали острова.

Значит, так и запишем, что япов оказывается советы победили, гыы

[emir 1 410]

Понять Литературное произведение дано не каждму, но чтобы понять такие бублики, помоему нужно быть 1 из миллиона. Я тоже готов признать свою одноклеточность, если мне кто-то всеже сможет доказать великий смысл этих бубликов разноцветных. Мне кажется тут не предвкушение нового техногенного века, тут предвестники новой наркоты, которая вставляет в сотни раз сильнее старой.. Помнится в 9-10 классе у меня друг херни какойто накурлся - ему помоему такие же виделись...

Тоже не вижу смысла в таких картинах.

Напомнило сказку про голого короля.

Присоединяюсь,мазня какая то.Но щас найдутся среди форумчан и те кто понимает смысл всего этого.И нам объяснят.

ага, ага

мне конечно все понравилось...но так для развития кругозора...можа какой то тайный смысл, можа краски какие-то редкие...сочетание цветов необыкновенное...эх-вы люди...не понимаете современного исскуства

В нашей компании у нас есть то же самое на стене, я никогда не понимал ee смыслa

Вот чтоб разбираться в современной политике, финансах, истории и многом другом, приходится много читать статей, книг, журналом, газет, публикации, различные информационные сайты, смотреть ТВ, обсуждать на форумах, чтоб попытаться что-то новое понять для себя, в чем-то разобраться. Так чтоб разбираться и иметь свое аргументированное мнение и взгляд на то или иное искусство, хоть современное, хоть прошлых веков, нужен точно такой же подход.

Поймите, не зря в университетах имеется такая профессия искусствовед, которой тоже обучают многие годы. А затем искусствоведы пишут свои статьи, работы, книги, различные публикации, создаются сайты, передачи по ТВ, фильмы, пишутся биографии художников, рассказывают о истории искусств в определенные отрезки времени, еще это везде поддерживается гос-ом, выделяются немалые деньги на культурные мероприятия, строятся и расширяются музеи, галереи. Для кого эта вся работа проделывается?! Искусствоведами для искусствоведов что ли?! НЕТ! Именно для широких масс.

 

И еще вам такой интересный факт, основоположники Среднеазиатской современной школы живописи были именно авангардисты, в начале 20 века и их работы сейчас в Узе достояние республики, Усто Мумин, А. Волков и др.

 

Я как то раз был на выставке и остановился возле одной картины - совершенная абстракция, причем ещё в каких то серых унылых тонах. Я этого совершенно не понимаю вообще, а тут эту картину начали обсуждать два человека и восхвалятся - Ах какая композиция, какая гамма итд. (короче проф терминология) Вообщем они долго её обсуждали, а потом я показал им на картину которая мне очень понравилась (море, песчанный берег, а в дали роща) изображенную в реальном стиле и спросил что они думают о ней? Они просто взглянули на нее и даже не стали подходить, "А что здесь говорить, это просто как фотография" вот так они её прокоментировали.

ну, я же говорю, для неискушенного обывателя главнее и понятнее это "небо голубее, травка зеленее и еще кубометры древесины" на полотне.

Да и прокомментировали они правильно, все равно лучше фотоаппарата, никто реалистичную манеру, вид, сюжет не передаст, как не пытайся, тем более с современной техникой.

[worldbubble 37]

 

С кем там воевали советы? они втянулись за месяц, два до конца войны, нарушили мирный договор, оттяпали острова.

это заблуждение

[Алекс 1 852]

С кем там воевали советы? они втянулись за месяц, два до конца войны, нарушили мирный договор, оттяпали острова.

Значит, так и запишем, что япов оказывается советы победили, гыы

А то, что оставшуюся половину Сахалина по мирному оттяпали, пока Союзу было не до того, это нормально?

[emir 1 410]

это заблуждение

как понять?

 

Общепризнано, что победа СССР на Халхин-Голе сыграла определённую роль в ненападении Японии на СССР. Примечательным фактом является то, что когда в декабре 1941 года войска Германии стояли под Москвой, Гитлер требовал от Японии напасть на СССР на Дальнем Востоке. Именно поражение на Халхин-Голе, как считают многие историки, сыграло главную роль в отказе от планов нападения на СССР в пользу нападения на США.

 

С СССР новое японское правительство подписало соглашение о перемирии 15 сентября 1939 года, а 13 апреля 1941 года заключило советско-японский пакт о нейтралитете.

 

пакт подписали на 5 лет.

Поэтому, даже после войны япы не подписали мирного договора с СССР, а теперь уже и с Россией, его нет.

А то, что оставшуюся половину Сахалина по мирному оттяпали, пока Союзу было не до того, это нормально?

Можно ссылочку, почитать, что там оттяпали япы, не слыхал об этом или хотя бы, что за события такие были. И как это по мирному?

Edited 05.10.2011 13:55 by emir

[Простак 273]

1. Не панацея

2. Не решение

3. Да! Да! Да! Но как?

Вот так же и амеры думают.То не так,это не эдак.Плохо кончит весь мир.Какой нибудь мировой войной.Лет эдак через 50.

 

Касательно Китая ... он сейчас за бумагу пашет на дядю. Коль мы определились, что это пирамида и она рано или поздно обвалится ( в Штатах я думаю это прекрасно понимают) - Американцы оттягивают конец, что б получить от всех по максимуму. Здесь не близнецы, и не симбиоз, как вы полагаете ... здесь типичный паразитизм.

 

А что значит дефляция?!

А кто это определился,что это пирамида?По мне это не пирамида,это скорее всего трапеция,подпёртая ядерной дубиной и мощной интеллектуальной силой.Да ещё экономики всех стран заложники США.Зачем недооценивать такого гиганта?Кто же посмеет подойти близко и выбить подпорку?Пока такое никому не под силу,а главное не выгодно.А раз так,то все будут играть по их правилам.С неугодными расправляются быстро при помощи овощно-цветочных революций.Или же тупо силой,придут и повесят на фонаре.Раньше был СССР,но он рухнул - не выдержал.Китай может забросать телами,но щас не 41-ый год.На подходе собьют,утопят,закопают,океан вместит всех желающих.Остаётся С.Корея с их робо-людьми и ракетами Тэпходон1 и 2 .Вот этим всё по барабану.Или нет?

 

Что такое дефляция посмотри в справочнике.И читай прессу.Вчерась вышло сообщение по поводу проводки в конгрессе вопроса по китайскому барахлу.И связанно это с излишней мягкостью юаня и если Китай не прекратит эти штучки,то товар обложат налогами - мало не покажется.И Китай сделает всё как надо.Увидишь.Амеры правят миром и это "факт,от которого невозможно отвернуться",кто бы что бы не говорил и не думал.

[worldbubble 37]

как понять?

 

 

Статья третья

 

"Настоящий Пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими Договаривающимися Сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из Договаривающихся Сторон не денонсирует Пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет."

 

Союз денонсировал договор в апреле 45-го ... Напал на Японию в августе, предварительно объявив войну.

[emir 1 410]

Союз денонсировал договор в апреле 45-го ... Напал на Японию в августе, предварительно объявив войну.

допустим, что договор и потерял свою силу, все равно, что это меняет из мною сказанного? Советы вторглись к Япам, став агрессором, оттяпали острова.

Япы нож в спину советам не засунули, когда те висели на волоске, а советы воспользовались моментом.

[Алекс 1 852]

Можно ссылочку, почитать, что там оттяпали япы, не слыхал об этом или хотя бы, что за события такие были. И как это по мирному?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сахалин

С 21 апреля 1920 г., то есть с момента высадки японского десанта в районе Александровска, по 14 мая 1925 г.. то есть до момента окончания вывода японских войск по Пекинскому договору 1925 г., северный Сахалин был оккупирован Японией. Деятельность японцев на Северном Сахалине ясно свидетельствуют о том, что Япония всячески старалась удержать за собой этот стратегически важный (в экономическом и военном отношении) участок дальневосточных территорий (напомним, в то время южная часть Сахалина принадлежала Японии), который она была вынуждена покинуть в 1925 г., благодаря твердой и последовательной позиции в этом вопросе советского правительства[источник не указан 175 дней]. Деятельность Японии на Северном Сахалине характеризуется, в частности, следующими примерами[5]. 1. Сразу же после оккупации было введено японское военно-гражданское управление, и объявлено, что русские законы не имеют более никакой силы. 2. Все учреждения были обязаны передать свои дела японской администрации. 3. Было введено обязательное для всех празднование дня рождения японского императора. 4. Населенные пункты и даже улицы были переименованы и получили японские названия. Все эти действия осуществлялись Японией на территории иностранного государства, с которым продолжал[источник не указан 175 дней] действовать мирный договор 1905 г., в котором было установлено, что территория Северного Сахалина является владением России.

 

С датами я немного ошибся. Был уверен, что все это происходило во время ВОВ.

 

Япы нож в спину советам не засунули, когда те висели на волоске, а советы воспользовались моментом.

Вот это как раз неправда. Всунули. Но потом всунули им.

[emir 1 410]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сахалин

С датами я немного ошибся. Был уверен, что все это происходило во время ВОВ.

ну, тогда в гражданку на 1/6 суши было такое лихолетье, кто только куда не лез.

А в ВОВ япы вроде не пакостили советам.

 

Вот это как раз неправда. Всунули. Но потом всунули им.

Где?

Edited 05.10.2011 15:34 by emir

[err 11 588]

Ну и что мне этот Вонегут, почти вся плеяда совковых искусствоведов, художников соцреализма, на корню критиковала всю нефигуративную, буржуазную, западную живопись со всеми остальными "измами", для меня их мнение - мусор, время все расставила на свои места. Многим работам Кандинского уже по сто лет и они до сих пор востребованы, интересны и коллекционерам и музеям, галереям и так будет всегда. Вот только сегодня по новостям показывали, в Москве большая выставка ранних работ Кандинского, привезенного из Германии и это больше культурное событие для России.

 

Так и я тебе вполне корректно дал понять, что смешны твои потуги и заботы о таких "потребителях", которые могут себе позволить живопись за десятки миллионов и считать таких "потребителей" за идиотов, которых обводят вокруг пальца, это верх идиотизма, мое мнение. Пойми, такую живопись на ведущих аукционах, как по-вашему "мазня", покупают даже не российские олигархи и нувориши, они в массе своей, еще дальше Айвазовского с Шишкиным не выросли. Хотя и у Абрамовича, Вексельберга и др. состоятельных российских лиц, хороший вкус.

 

Ты так и не ответил, что ты думаешь по поводу тех трех картинок, которые я тебе показал, интересно твое мнение

Эмир, ты что так разнервничался? Я же тебе обьясняю, что здесь на форуме, в этой дискусси я высказал свое мнение об определенных т.н. "произведениях искусства", ты домысливаешь за меня о каких то заботах о ком то, якобы я кого то считаю идиотами. Повторяю-перестань придумывать за меня, если в состоянии вести дискуссию цивилизованно-веди, если нет-не веди, все очень просто. Кстати, почему ты Кандинского, Малевича, Шагала называешь русскими художниками, а Абрамовича, Вексельберга-российскими лицами?

Твое отношение к искусству я приблизительно понял , процитирую тебя "цены на предметы искусств диктует РЫНОК и никто другой, хоть в 15 веке, хоть в 21. ...И тут есть шанс, что когда-нибудь работы Кагарова могут стоить десятки, а то и сотни тысяч долларов, а те работы безызвестных европейских авторов, если не подорожали за 400 лет, то уже не подорожают никогда, но зато сохранят капитал вложенный в них ". То есть если можно подороже продать-это хорошее произведение искусства, а уж если за миллионны долларов -то это уже Художник с большой буквы, гений. Если эти люди могут продать свою работу дорого, то безусловно это достойно уважения, как и те люди, которые в состоянии платить такие деньги. Но если это и искусство, то это искусство продавать. По поводу картинок мое мнение фильтр не пропустит

P.S. Ты насчет образования не ответил, интересно все таки.

Совсем на всякий случай, ты уж не осерчай, но вроде

К. Вонегут не совковый исксствовед и соцреалист, а как бы вполне такой буржуазный, западный писатель.

Edited 05.10.2011 16:33 by err