Вода питьевая - покупать или фильтровать?

[Легионерка 0]

Что-то даже и не задумывалась о воде... пьем кипяченную из-под крана. Дает осадок на дне. Ах, беспечность, беспечность, о здоровье пора подумать уже.

Может тоже купить, заразили меня идеей! Или покупать в бутылках? А какую лучше?

 

Посмотрю на Навоях, какие фильтры есть у них. Интересно, сколько такое удовольствие стоит.

[dalailama 1 273]

второй год пользую аквафор - насадка на кран(там еще типа бактерицидный ), полет нормальный, у нас без фильтра вода полный атас...разница сразу чувствуется после фильтрования. кувшин присматривал - непрактично, и ресурс фильтров у них раза в три ниже (кувшин 300 л, насадка - 1000). притом что цена дороже...

[Near 0]

to легионерка

>Посмотрю на Навоях, какие фильтры есть у них. Интересно, сколько такое удовольствие стоит.

 

и расскажите нам, пожалуйста... нам очень интересно

Edited 21.05.2008 22:33 by Near

[Near 0]

2 Serge

>обессоленная вода, близкая к дистиллированной, употребление которой, как утверждают многие источники, приведет к вымыванию солей из организма

я верю другим источникам: Все необходимые соли человек получает из еды. В нашем водопроводе полезных солей очень мало, но много вредных. Например соли кальция и магния могут осесть в почках, и тогда проблемы: камни в почках, больница, операция...

и ещё об этом на http://www.v-o-d-a.ru/art1

 

>давление на входе - от 2.70 атм. В наших условиях, особенно летом, такое давление в кране - это мечта

в общем да, но не везде. В некоторых районах, около высоких домов, давление в кране всегда высокое

 

вопрос специалистам: как узнать давление в водопроводе?

например Петя живет на первом этаже, в его доме вода поднимается до 8 этажа. Это значит в квартире Пети давление больше 3 атм? или меньше?

Edited 22.05.2008 03:47 by Near

[Lenusya 0]

я использую только минералку..и еще есть такие пакетики для очистки и минерализации воды, мне мама привозит.один пакетик на 1,5 литра хватает.Там еще содержится измельченный коралл ,кальций, и аскорбинка.На вкус вода не меняется,но становиться мягче и чище.

[iSultan 0]

Покупаю бутылку уже более 2 месяца. Пробовал шаффоф, кристал и еще какие то. Понравился тока кристал. Думал поставит все таки фильтр но до сих пор не решил какой именно фильтр более подходящий. У нас давления воды норм. только хлора очень много изза этого пить ваще не возможно.

Покупаю 5 литровые бутылки. Думал заказать 19 лт ааппаратом, оказзя они дорого стоит чем 5 лтвые.

Все подчитал и мне действительно выгодно поставит фильтр. Вопрос тока какой.

[serge 95]

я верю другим источникам: Все необходимые соли человек получает из еды. В нашем водопроводе полезных солей очень мало, но много вредных. Например соли кальция и магния могут осесть в почках, и тогда проблемы: камни в почках, больница, операция...

и ещё об этом на http://www.v-o-d-a.ru/art1

Не буду спорить, но все же, Вы ориентируетесь на мнение продавцов фильтров. Речь не о том, откуда мы получаем полезные соли, а том, что дистиллированная вода, во первых - не имеет вкуса, а во вторых, вызывает вымывание солей из организма.

СанПиН 2.1.4.1074-01 (на водопроводную воду) и СанПиН 2.1.4.1116-02 (на бутылированную воду) нормируют только верхнюю планку по содержанию различных примесей в питьевой воде. Однако указывают, что у воды, кроме безвредности, должен быть хороший вкус, что обеспечивают вещества, в ней содержащиеся.

 

Так как мы говорим о воде, которую собираемся (или стремимся) очищать до качества бутылированной, обратимся к СанПиН 2.1.4.1116-02. В нем, в частности, говорится:

 

3. Классификация категорий качества питьевых вод расфасованных в емкости

 

3.1. В зависимости от водоисточника воду питьевую подразделяют:

• на артезианскую, родниковую (ключевую), грунтовую (инфильтрационную) - из подземного водоисточника;

• на речную, озерную, ледниковую - из поверхностного водоисточника.

3.2. В зависимости от способов водообработки воду питьевую подразделяют:

• на очищенную или доочищенную из водопроводной сети;

• на кондиционированную (дополнительно обогащенную жизненно - необходимыми макро - и микроэлементами).

3.3. В зависимости от качества воды, улучшенного относительно гигиенических требований к воде централизованного водоснабжения, а также дополнительных медико - биологических требований, расфасованную воду подразделяют на 2 категории:

• первая категория - вода питьевого качества (независимо от источника ее получения) безопасная для здоровья, полностью соответствующая критериям благоприятности органолептических свойств, безопасности в эпидемическом и радиационном отношении, безвредности химического состава и стабильно сохраняющая свои высокие питьевые свойства;

• высшая категория - вода безопасная для здоровья и оптимальная по качеству (из самостоятельных, как правило, подземных, предпочтительно родниковых или артезианских, водоисточников, надежно защищенных от биологического и химического загрязнения). При сохранении всех критериев для воды 1-й категории питьевая вода оптимального качества должна соответствовать также критерию физиологической полноценности по содержанию основных биологически необходимых макро - и микроэлементов и более жестким нормативам по ряду органолептических и санитарно - токсикологических показателей.

 

4. Гигиенические требования и нормативы качества питьевых вод, расфасованных в емкости

...

4.3. Благоприятные органолептические свойства воды /прим. - вкус, цвет, запах/ определяются ее соответствием нормативам, указанным в табл. 1, а также нормативам содержания основных солевых компонентов, оказывающих влияние на органолептические свойства воды, приведенным в табл. 1 (п. I б) и 2 (п. II а). /таблицы не привожу - там почти вся таблица Менделеева/.

 

Теперь о давлении. 3 бар - это 30 метров водяного столба. Не каждый может похвастаться таким давлением в кране.

 

в общем да, но не везде. В некоторых районах, около высоких домов, давление в кране всегда высокое

Это, скорее, исключение, чем правило, и если давление воды высокое, еще не значит, что достаточное для работы обратного осмоса.

 

вопрос специалистам: как узнать давление в водопроводе?

Измерить манометром

 

например Петя живет на первом этаже, в его доме вода поднимается до 8 этажа. Это значит в квартире Пети давление больше 3 атм? или меньше?

Каждый метр водяного столба дает давление 0,1 атм. Соответственно, чтобы поднять воду на ту же высоту, надо приложить тоже давление.

Утрированно, если вода идет из крана на 8-м этаже (8Х3=24 метра), то у Пети на первом этаже в кране давление не меньше 2,4 атм, но не выше 4,5 атм (максимально допустимое). Это очень утрированно, и в состоянии покоя, когда расхода нет. Как только Петя или его соседи выше откроют краны, давление в системе изменится. Также замечу, что давление воды в кране 9-го этажа не может быть выше 1,8 атм, иначе на первом этаже давление привысит максимально допустимое.

[Near 0]

вот факт: в США, Европе и др. развитых странах большинство людей покупают фильтры типа мембрана (обратный осмос). Это значит:

- эти фильтры безопасны для здоровья, нет никакого "вымывание солей из организма", это миф.

- людям нравится вкус воды из этих фильтров

 

в Узбекистане такие фильтры пока слишком дорогие, поэтому давайте поговорим о том что можно сделать за небольшие деньги

например можно купить предфильтр. Он задерживает песок, ржавчину.... вобщем все нерастворимые частицы. Не знаю сколько он стоит, не думаю что дорого, потому что сделан из пластика. И заменять картидж не надо, просто промой в воде и он снова как новый

кто знает о предфильтрах больше - расскажите...

[yubekuz 44]

Купил на прошлой неделе в торговых рядах на Навои очиститель воды "Panasonic" ресурс картриджа с активированным углем - 12500 литров, купил за 59000 сум.

Пока приреканий нет

[Near 0]

Купил на прошлой неделе в торговых рядах на Навои очиститель воды "Panasonic" ресурс картриджа с активированным углем - 12500 литров, купил за 59000 сум.

Пока приреканий нет

какой этот Panasonic, типа кувшин или насадка на кран?

[yubekuz 44]

Ни то ни другое.

Чтобы было понятнее что это такое, шланг присоединяется к крану и вода течет к термосообразному агрегату, из которого вытекает фильтрованная вода. Не знаю как такое называется. Есть такие модели и у Аквафора, и у Аквавита, но ресурс 12 тысяч литров практически за те же деньги..

 

Кстати, буквально через несколько дней видел такой же фильтр в другом магазине уже за 80 тысяч, ками бор..

Спросил напрямую, почему такая разница, подделка или что, продавец не нашел что сказать..

[serge 95]

Купил на прошлой неделе в торговых рядах на Навои очиститель воды "Panasonic" ресурс картриджа с активированным углем - 12500 литров

Ресурс картриджа в 12,5 кубометров воды - это, ИМХО, из разряда фантастики. Такой объем питьевой воды семья из трех человек выпивает более чем за 5 лет!!!

[Storm 31 009]

Серж прав .. это 12.5 тонн воды, если брать даже по 5 литров в день (пить+готовить), получиться около 7 лет

У меня Аквафор модерн - оч нравится, ресур у него на семью из 3-4х человек около 1.5-2 года картриджей.

Буду теперь брать предфильтры аквафор для горячей и холодной воды (грубая очистка, чтаб ванная не становилась желтой)

Стоят дорого относительно - около 100 у.е. - для горячей, около 40 у.е. для холодной + картриджы менять часто придется в зависимости от степени фильтрации (грубо. размера фильтрующих частиц, дырочек разных )

В опчем, маркой доволен

Edited 23.06.2008 14:36 by Storm

[serge 95]

Серж прав .. это 12.5 тонн воды, если брать даже по 5 литров в день (пить+готовить), получиться около 7 лет

У меня Аквафор модерн - оч нравится, ресур у него на семью из 3-4х человек около 1.5-2 года картриджей.

Если судить по рекламе, то есть фильтры с ресурсом и 20 кубометров воды!

 

Вот пример:

2-х колбовый фильтр: - 1-й картридж (механической очистки) в зависимости от мех. загрязнений, ресурс ~ от 1 до 6 месяцев; 2-й картридж (активированный уголь), ресурс ~ 12000-20000 литров.

Производительность (в среднем): 2-3 л/мин

 

Не совсем понятно, как активированный уголь, (который является активным компонентом этих фильтров, и способен абсорбировать и длительно удерживать вещества различной природы, в том числе токсичные), способен поглотить примеси из такого количества воды!

[yubekuz 44]

какой этот Panasonic, типа кувшин или насадка на кран?

 

 

Ресурс картриджа в 12,5 кубометров воды - это, ИМХО, из разряда фантастики. Такой объем питьевой воды семья из трех человек выпивает более чем за 5 лет!!!

 

Значит мне попался фантастический фильтр

Семья из 3 человек может будет пользовать 5 лет, а семья из 7 человек не считая меня, живущая в своем доме, наверное где за год израсходует ресурс.

Притом, надо учесть, что даже если ресурс указан в расчете на водопроводную воду развитых стран, а наша водичка немного менее чистая, то ресурс уменьшается. Даже если наполовину, то фактический ресурс 6 тыс литров, а это тоже немало.

[gacho 0]

Насчет выбора фильтров-здоровье бесценно и поэтому выбирайте качественные.

Выбор фильтров в таше минимален, самый расспространеный Аквафор. Фильтр на троечку, но лучше чем ничего.

Лучше выбрать европейские или американские.

Была статья про фильтры на Zoom.cnews.ru, что запомнил-Kenwood, Tefal.

[azia 3]

Не совсем понятно, как активированный уголь, (который является активным компонентом этих фильтров, и способен абсорбировать и длительно удерживать вещества различной природы, в том числе токсичные), способен поглотить примеси из такого количества воды!

 

+1 Нереально как то.

У меня 1,5 литровый кувшин Брита и фильтр с активированным углем.

Если вдруг не поменяю в положенный срок (1,5-2 месяца) - то разрывается фильтр напрочь, или даже если "терпит", то гонит грязную воду.

[Начинающий предприниматель 0]

Ещё такая лампочка существует внутри каждого человека. Если вода плохо очищается, то она становится противной на вкус.

 

вот сдесь вы правы, по вкусу не сложно определить, я еще проверяю так: если в чайнике появляется накипь то фильтр надо менять.....

 

ребята а как вы относитесь к фильтрам местного производства???

[MariaM 2]

Мы пользуемся фильтрами компании "ГРИНТЕК", вот их сайт www.green.uz В частности, очень удобен бытовой фильтр-карандаш Ионизатор IVK-1.

Первый опыт пользования фильтров был кувшин Аквафор, недовольны. Вода в нем, почему-то "задыхалась" и становилась с зеленым налетом.

Edited 18.11.2008 07:23 by MariaM

[Anel 2 069]

Мы пользуемся фильтрами компании "ГРИНТЕК", вот их сайт www.green.uz В частности, очень удобен бытовой фильтр-карандаш Ионизатор IVK-1.

Первый опыт пользования фильтров был кувшин Аквафор, недовольны. Вода в нем, почему-то "задыхалась" и становилась с зеленым налетом.

 

 

А сколько стоят данные фильтры, особенно заинтересовал карандаш? на сайте информации о ценах нет

[Алекс 1 852]

А зачем он? В нашей воде редко бактерии выживают ввиду ударных доз химии. Фильтровать от этой химии как раз надо.

[MariaM 2]

Стоимость именно "карандаша" от 30.000 была последний раз - колеблется, смотря какая торговая точка реализует.

Плюс ко всему, пользуемся водой в баклажках "Шафоф".

[serge 95]

вот факт: в США, Европе и др. развитых странах большинство людей покупают фильтры типа мембрана (обратный осмос). Это значит:

- эти фильтры безопасны для здоровья, нет никакого "вымывание солей из организма", это миф.

- людям нравится вкус воды из этих фильтров

Не увидел во время сообщение, потому отвечу сейчас. Если какой-то источник утверждает, что большинство людей в США, Европе и др. развитых странах покупают фильтры обратный осмос - это не факт, а всего лишь спорное утверждение, а скорее, злонамеренное введение в заблуждение.

Дальнейшие выводы верны и неоспоримы:

- обратный осмос - абсолютно безопасный для здоровья способ, широко применяемый в производстве бутылированной воды, нектаров, алкогольных напитков, и т.д. Только после обратного осмоса воду минерализуют (согласно стандартов, приведенных выше).

- большинству людей нравится вкус чистой воды, а грязной - не нравится.

 

А зачем он? В нашей воде редко бактерии выживают ввиду ударных доз химии. Фильтровать от этой химии как раз надо.

Согласен. Водопроводную воду надо очищать от механических примесей и различных солей, и прибор-ионизатор тут не поможет. На сайте очень расплывчато и "мутно" обозначен принцип действия прибора. Указано, что "принцип работы основан на использовании процессов электрохимического обеззараживания".

 

Нашел французский патент 1998 года "Способ и устройство для обеззараживания воды электрохимическим методом", для обеззараживания воды при ее подготовке до питьевого качества. Если кратко - при электролизе образуется пероксид (перекись) водорода, который убивает микрофлору в воде. Это вряд-ли можно эффективно реализовать в приборе размером с авторучку.

 

Есть еще один способ - обеззараживание воды активными ионами. "Ионизация воды" тоже происходит в процессе электролиза, но обеззараживание воды происходит ионами меди и серебра (или только серебра). Принцип действия такой - на электроды подводят слабый постоянный ток и они выделяют ионы. Видимо, этот способ и реализован в означенном выше приборе - два электрода один из нержавеющей стали, второй из меди и серебра (или только серебра) подключены к батарейке. Интересно, как авторы прибора "ИОНИЗАТОР IVK-1" решили проблему отложения кальция на электродах?

 

Вот что накопал на сайте Гринтек:

Вкратце расскажем о бытовом портативном приборе для обеззараживания питьевой воды типа ИВК (ионатор воды комбинированный) от возбудителей холеры, брюшного тифа, дизентерии, сальмонелл и т.п. Он разработан в УЗбекистане, сертифицирован в Узбекистане и в России, тестирован в Германии, США, Индии, Южной Корее и т.д.

В основу работы прибора положен олигодинамический метод, т.е. уничтожение бактерий очень малыми концентрациями различных ионов. Прибор имеет электроды сложного состава. К ним подключена обычная батарея.Когда электроды опускаются в воду, они начинают растворяться и в воду переходят ионы. Эти ионы сначала окисляют SH-группы бактерий, а затем проникают в клетку через калиевые каналы и блокируют важные клеточные механизмы. В результате этого бактерии погибают. Типы ионов, их концентрации и соотношения между их концентрациями выбраны таким образом, что бактерицидный эффект достигается очень быстро и эффективно. Достаточно опустить электроды прибора на 30 секунд в воду и через 30 минут достигается полное обеззараживание воды. Вода обработанная этим прибором может храниться в течение года, так как в ней сохраняются введенные ионы, которые не позволяют развиваться случайно введенным кем-либо после обработки бактериям . Прибор очень удобен в эксплуатации, имеет очень маленькие габариты и может быть использован не только в домашних условиях, но и в туристических поездках в жаркие страны, в полевых условиях, дачных участках и т.д. Он может быть также применен для обработки воды, предназначенной для мытья посуды, овощей, фруктов, а также консервирования.

Испытания прибора, проведенные в Московской медицинской академии, показали эффективность его применения для прафилактики и лечения гастритов и язвенных болезней желудка.

По этому же принципу "Гринтеком" разработаны более мощные приборы ИВК-2 для обеззараживания воды в плавательных бассейнах любых объемов, фонтанах и в емкостях хранения питьевой воды. В настоящее время эти установки уже широко используются в республике.

Наверно, у меня сегодня плохое настроение, но читать громкие фразы без комментов не могу:

"тестирован в Германии, США, Индии, Южной Корее и т.д." - результаты тестов, сертификаты где? Обычно, если таковые есть, их логотипы размещают на сайте или упаковке прибора.

"В основу работы прибора положен олигодинамический метод" - т.е. серебрение воды, известное с незапамятных времен, и использующееся, например, в любой церкви. Давно установлено, что ионы серебра имеют бактериостатическое и бактерицидное свойства. На этом методе работает несметное количество приборов (выпускаемых не только в Узбекистане ). Стоит также напомнить, что серебро - тяжелый металл. СанПиН 2.1.4.1074-01 относит серебро к 2 классу опасности - (2 класс - высокоопасные, тот же класс опасности имеют, например, свинец, кобальт, кадмий, мышьяк, цианид). :P

"Испытания прибора, проведенные в Московской медицинской академии, показали эффективность..." - Московская медицинская академия - не научно-исследовательское, а образовательное учреждение, правда, как у каждого мединститута, со своей клиникой.

"уже широко используются в республике" - список многочисленных объектов в студию.

[MariaM 2]

да,да, знаем. и жить тоже вредно :P

[serge 95]

да,да, знаем. и жить тоже вредно

С таким подходом зачем вообще как-то очищать воду? Зачем усложнять себе жизнь, покупая за 30000 прибор сомнительного действия и тешить себя мыслью, что теперь точно холеру из водопровода не подцепишь! Об этом уже позаботились, водопровод - не лужа, наша задача очистить воду от избытка солей и примесей. Хорошо, конечно, когда после фильтрации проводится и антибактериальная обработка. Самым эффективным способом для маленьких бытовых фильтров является UV-облучение. Комплект угольный фильтр+UV-облучатель будет дешевле обратного осмоса и намного эффективнее и полезнее серебрения.

 

ЗЫ: Купите серебрянную ложку и кладите на час в воду перед употреблением - тот же эффект, что и от "ручки - ионатора" :P