СПИД - грандиозная мистификация века

[Movarounnakhr 2]

можно и посоветовать

только от хлорной извести даже гепатит погибает, не то что ВИЧ

будьте уверены, от хлорки ВИЧ - погибнет. (время экспозиции - 2 часа)

 

Лучше нагревать, быстрее и безопаснее...

(кстати, что Вы имели ввиду, учитывая разнообразие видов гепатита, включая вирусный?)

 

И для Panama: Вирус гепатита очень схожий с вирусом гриппа (коих основных 3 типа, плюс подтипы), в некоторых странах, например в Индии, гепатит не является "проблемноым" заболеванием...

[Panama 34 103]

Прошу прощение за несколько длинный пост , тем более цитату , но оно того стОит в свете этой темы

 

Сначало было это

Микроорганизм может быть признан возбудителем заболевания только тогда, когда выполнены следующие три правила:

 

1. Микроорганизм-возбудитель должен обнаруживаться во всех случаях данной болезни, но не должен встречаться у здоровых людей или при других болезнях.

 

2. Микроорганизм-возбудитель должен быть выделен из организма больного в чистой культуре.

 

3. Введение чистой культуры микроорганизма в чувствительный организм должно вызывать ту же самую болезнь.

 

При исследовании так называемого вируса иммунодефицита ни одно из этих правил не было выполнено, поэтому его и нельзя считать возбудителем заболевания.

 

Далее ещё интереснее

Кстати, чтобы положить конец мифу столетия, еще в 1993 году американский доктор Роберт Уиллнер, ученый-вирусолог, ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь. Результат - жив и здоров поныне.

А вот что говорит первоткрыватель лечения СПИДА , лауреат Нобелевской премии ,присужденной за открытие химической реакции, которая стала затем использоваться без ведома и согласия автора в диагностике ВИЧ-инфекции (т.н. полимеразная цепная реакция – PCR) профессор К. Муллис (США)

"Я был убежден в существовании вирусного происхождения СПИДа, но Питер Дюсберг утверждает, что это ошибка. Теперь я тоже вижу, что гипотеза ВИЧ/СПИДа – не просто научная недоработка: это адская ошибка. Я говорю это как предупреждение".

А теперь самое главное и бесспорное

Что может вызвать иммунодефицит:

1. Антибиотики, сульфаниламиды, противовоспалительные (тот же «Панадол» и «Колдрекс») и бактерицидные препараты, кортикостероиды, противогрибковые препараты, которые довольно часто используются бесконтрольно.

2. Наркотики, которые сами по себе токсичны для иммунных клеток. И никакой вирус иммунодефицита здесь ни при чем. Иммунная система разрушается от наркотиков, а не от вируса. И говорить надо об эпидемии наркомании. Она является действительной "чумой" конца ХХ и начала ХХI века, а не мифический вирус, поймать который не удается в течение 20 лет. Нельзя поймать то, чего не существует.

3. Экологические факторы: радиация, загрязнение воздуха промышленными отходами, выхлопными газами; химикаты, применяемые в быту и сельском хозяйстве.

4. Пищевые консерванты и другие вещества, добавляемые в пищу.

 

Список ранее существовавших болезней, которые по версии ВОЗ теперь называются СПИДом (в скобках указаны уже известные возбудители соответствующих заболеваний):

 

Кандидоз трахеи (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).

Кандидоз бронхов (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).

Кандидоз легких (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).

Кандидоз пищевода (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).

Кокцидиомикоз - хронический глубокий микоз, поражающий кожу, легкие, пищеварительный тракт (вызывается паразитическим грибком Coccidioides immitis).

Криптококкоз внелегочный (вызывается паразитическим дрожжеподобным несовершенным грибком Cryptococcus).

Криптоспородиоз кишечника - протозойная инфекция, вызываемая Cryptosporidium muris и parvum.

Гистоплазмоз диссеминированный или внелегочный (вызывается грибком Hystoplasma).

Изоспороз кишечника (вызывается споровиками Isospora).

Сальмонеллезные септицемии (возбудители сальмонеллы).

Туберкулез легких (возбудитель микобактерия туберкулеза).

Туберкулез внелегочный (возбудитель микобактерия туберкулеза).

Другие микобактериозы.

Пневмоцистная пневмония (возбудитель Pneumocystis carini).

Пневмонии возвратные - 2 раза и более в течение года.

Простой герпес (вызывается вирусом Herpes simplex).

Цитомегаловирусная инфекция с поражением других органов, кроме печени, селезенки, лимфатических узлов (вызывается цитомегаловирусом).

Цитомегаловирусный ретинит (вызывается цитомегаловирусом).

Саркома Капоши - преимущественное поражение кожи с генерализованным новообразованием кровеносных сосудов и расширением капилляров с образованием многочисленных полостей, выстланных набухшим эндотелием. Эта саркома была описана в конце XIX века венгерским патологоанатомом Капоши при сифилисе.

Лимфома Беркитта - злокачественная лимфома вне лимфатических узлов.

Иммунобластическая саркома.

Лимфома мозга первичная.

Рак шейки матки (инвазивный).

Прогрессирующая многоочаговая лейкоэнцефалопатия.

Токсоплазмоз мозга (вызывается внутриклеточным паразитом Toxoplasma gondii).

Синдром истощения.

 

И еще список факторов, вызывающих ошибочные положительные результаты теста на ВИЧ-антитела:

Здоровые люди в результате малопонятных перекрестных реакций

Беременность (особенно у много раз рожавшей женщины)

Нормальные человеческие рибонуклеопротеины

Переливание крови, особенно многократные переливания крови

Инфекция верхних дыхательных путей (простуда, ОРЗ)

Грипп

Недавно перенесенная вирусная инфекция или вирусная вакцинация

Другие ретровирусы

Вакцинация от гриппа

Вакцинация против гепатита В

Вакцинация против столбняка

"Липкая" кровь (у африканцев)

Гепатит

Первичный склерозирующий холангит

Первичный билиарный цирроз

Туберкулез

Герпес

Гемофилия

Синдром Стивенса/Джонсона (воспалительное лихорадочное заболевание кожи и слизистых оболочек)

Q-лихорадка с сопутствующим гепатитом

Алкогольный гепатит (алкогольные заболевания печени)

Малярия

Ревматоидный артрит

Системная красная волчанка

Склеродермия

Дерматомиозит

Заболевание соединительных тканей

Злокачественные опухоли

Лимфома

Миеломная болезнь

Рассеянный склероз

Почечная недостаточность

Альфа-интерфероновая терапия при гемодиализе

Трансплантация органов

Трансплантация почек

Проказа

Гипербилирубинемия (повышенное содержание билирубина в крови)

Липемическая сыворотка (кровь с высоким содержанием жира или липидов)

Гемолизированная сыворотка (кровь, в которой гемоглобин отделен от красных клеток)

Естественно встречающиеся антитела

Антиуглеводные антитела

Антилимфоцитные антитела

HLA антитела (к антигенам лейкоцитов класса 1 и 2)

Высокий уровень циркулирующих иммунных комплексов

Образцы, подвергавшиеся высокотемпературной обработке

Антиколлагенные антитела (обнаружены у гомосексуальных мужчин, у больных гемофилией, у африканцев обоего пола и людей, больных проказой)

Сывороточная позитивность к ревматоидному фактору, антиядерное антитело (и то, и другое обнаружено при ревматоидном артрите и других аутоиммунных заболеваниях)

Гипергаммаглобулинемия (высокий уровень антител)

Ошибочно позитивный ответ на другой тест, включая тест RPR (быстрый плазма-реагент) на сифилис

Антигладкомышечные антитела

Антипариетальноклеточные антитела (обкладочные клетки желез желудка)

Антигепатит А иммуноглобулин М (антитело)

АнтиHbc иммуноглобулин М

Антимитохондриальные антитела

Антинуклеарные антитела

Антимикросомальные антитела

Антитела к антигенам Т-клеточных лейкоцитов

Антитела, имеющие высокое сходство с полистиренами, которые применяются в тестовых системах

Протеины на фильтровальной бумаге

Висцеральный лейшманиоз

Вирус Эпштейн-Барра

Рецептивный анальный секс

 

Теперь о страшном

Людям, у которых выявляют положительную реакцию на ВИЧ и не имеющим никаких симптомов болезни, назначают высокотоксичные препараты типа АЗТ (зидовудина, ретровира), якобы разрушающие вирус. Но вирус, который якобы надо разрушать, не существует в их организме, а эти препараты убивают клетки костного мозга и лимфатической системы кишечника - органов иммунной системы. То есть эти препараты вызывают иммунодефицит, а не лечат его. Смертность больных гемофилией в Америке возросла в 10 раз с 1987 года, когда этот препарат начали применять у них при обнаружении положительного теста на мифический ВИЧ. Те, кто эти препараты не применял, были живы много лет. В связи с этим в настоящее время уже начаты судебные разбирательства по искам родственников умерших больных (в ЮАР, в Ирландии).

 

Ну и наконец , откуда я всё это взял ?

Читайте книги П. Дюсберга "Выдуманный вирус СПИДа" и "СПИД:ПРИГОВОР ОТМЕНЯЕТСЯ". Это человек , который 20 лет занимался поиском и изучением этого вируса . Молекулярный биолог , профессор.

Книгу можно скачать в сети . Поиск поможет.

[des 25 402]

Панама, Нобелевкой поделишься?

[Panama 34 103]

Панама, Нобелевкой поделишься?

А чё ? Классный повод посидеть .

[des 25 402]

Эх, нет повода не выпить, если СПИД есть - то за то, чтобы он умер, если его нет- то чтоб и не было никогда.

 

Ещё лет 15 назад слышал шутку про два главных лекарства от СПИДа - это =спиодин= и =спидома=

 

Кста, уважаемый Простак, нигде и никогда и ни от кого нет свидетельств о том, что ИВС говорил про лес и щепки. Это одна из баек о нём. Как и фраза - есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. А про лес и щепки - это просто достаточно старая русская поговорка.

[ZTa 2 118]

Лучше нагревать, быстрее и безопаснее...

(кстати, что Вы имели ввиду, учитывая разнообразие видов гепатита, включая вирусный?)

не всегда можно нагревать, оборудование бывает "нежным"

а почему я ориентируюсь на гепатит - живуч вирус, за исключением А, после кипячения выживает (насколько помню, 1 час - и жив, курилка )

[des 25 402]

Дааааа, с такими бороться - себе дороже.

[ZTa 2 118]

......

А вот что говорит первоткрыватель лечения СПИДА , лауреат Нобелевской премии ,присужденной за открытие химической реакции, которая стала затем использоваться без ведома и согласия автора в диагностике ВИЧ-инфекции (т.н. полимеразная цепная реакция – PCR) профессор К. Муллис (США)

.....

Книгу можно скачать в сети . Поиск поможет.

Панама, я аж полчаса ползал в инете, пока удостоверился, что вы - точно не след кандидат (Галло в это время вообще нервно курил в сторонке)

и вот почему - Муллис и лечение СПИДа - две разные вещи, лечение началось с АЗТ, синтезированного в середине 60-х - Муллису в то время стукнуло только 20

ПЦР - это общий принцип, используемый в диагностике всего, что имеет генную структуру

и использовать на Западе чье-то изобретение без ведома изобретателя - довольно сомнительное занятие

 

Поиск и вам поможет, и нам поможет

ПС - посмотрите механизм действия АЗТ - и потом посмотрите текст, который вы привели. АЗТ не разрушает вирус, он препятствует его синтезу

Edited 16.02.2009 19:16 by ZTa

[Panama 34 103]

Поиск и вам поможет, и нам поможет

Я ссылался не на Муллиса , а на П. Дюсберга . Муллис же только озвучил эту мистификацию . И у меня больше оснований верить им - именитым профессорам и лауреатам Нобелевской премии , чем Вам. Потому что они приводят доступные и вполне понятные доводы. Причём я ничуть не умаляю ваших достоинств - вполне вероятно , что вы являетесь отличным специалистов в своей области . Но в области познаний СПИДа - мы с вами почти равны .

[des 25 402]

А вот тут сейчас начнутся=паруса и ядра= так как Панама в этом вопросе - НОЛЬ.

 

Панама, тут ты не прав, причём - сильно не прав, почти на эту же тему я дискутировал в личке с этим человеком. Он - В ТЕМЕ. Ты же мне на слово веришь?

Edited 16.02.2009 19:20 by des

[Panama 34 103]

Панама, тут ты не прав, причём - сильно не прав, почти на эту же тему я дискутировал в личке с этим человеком. Он - В ТЕМЕ. Ты же мне на слово веришь?

В какой теме ? В теме несуществующего вируса ?

Я соглашусь , что он проводил какие то анализы и даже читал какие то научные труды.

Но чьё мнение имеет приоритет: Лаурета Нобелевской премии по данному вопросу или уважаемого форумчанина ?

Я всё же склоняюсь к первому . Тем более , что я дал название его книг . У меня есть одна , но в электронном виде. Читается как детектив - запоем . Всё доступно и популярно. Так сказать СПИД для чайников. Там же в книге есть куча ссылок на источники и литературу. И опять же источники - не наши форумчане .

[ZTa 2 118]

Я ссылался не на Муллиса , а на П. Дюсберга . Муллис же только озвучил эту мистификацию . И у меня больше оснований верить им - именитым профессорам и лауреатам Нобелевской премии , чем Вам. Потому что они приводят доступные и вполне понятные доводы. Причём я ничуть не умаляю ваших достоинств - вполне вероятно , что вы являетесь отличным специалистов в своей области . Но в области познаний СПИДа - мы с вами почти равны .

ПАНАМА, вы свой пост (или то, что вы вставили) - перечитайте:

А вот что говорит первоткрыватель лечения СПИДА , лауреат Нобелевской премии ,присужденной за открытие химической реакции, которая стала затем использоваться без ведома и согласия автора в диагностике ВИЧ-инфекции (т.н. полимеразная цепная реакция – PCR) профессор К. Муллис (США) - здесь написано, что он "первооткрыватель лечения СПИДа" - или я снова неправильно русский текст читаю ?

[des 25 402]

Панама, хорош, я же сказал про =паруса и ядра=, ну охота тебе, чтобы тебя опять в лажу твою же тыкали? Вот ты упорный в своих заблуждениях.

[ZTa 2 118]

В какой теме ? В теме несуществующего вируса ?

Я соглашусь , что он проводил какие то анализы и даже читал какие то научные труды.

Но чьё мнение имеет приоритет: Лаурета Нобелевской премии по данному вопросу или уважаемого форумчанина ?

Я всё же склоняюсь к первому . Тем более , что я дал название его книг . У меня есть одна , но в электронном виде. Читается как детектив - запоем . Всё доступно и популярно. Так сказать СПИД для чайников. Там же в книге есть куча ссылок на источники и литературу. И опять же источники - не наши форумчане .

:)

Он - лауреат Нобелевки из-за ПЦР, но не из за ВИЧа

Если попытаться преподнести доступно, то ПЦР и ВИЧ соотносятся также, как процесс горения и ДВС в вашей Калине.

я не претендую на издание научных трудов или заварок для чайников - но вы хоть поиском в гугле объективно пользуйтесь

Edited 16.02.2009 19:34 by ZTa

[Panama 34 103]

ПАНАМА, вы свой пост (или то, что вы вставили) - перечитайте:

А вот что говорит первоткрыватель лечения СПИДА , лауреат Нобелевской премии ,присужденной за открытие химической реакции, которая стала затем использоваться без ведома и согласия автора в диагностике ВИЧ-инфекции (т.н. полимеразная цепная реакция – PCR) профессор К. Муллис (США) - здесь написано, что он "первооткрыватель лечения СПИДа" - или я снова неправильно русский текст читаю ?

Текст правильный . Соглашусь - вы читать умеете.

Но

Ну и наконец , откуда я всё это взял ?

Читайте книги П. Дюсберга "Выдуманный вирус СПИДа" и "СПИД:ПРИГОВОР ОТМЕНЯЕТСЯ". Это человек , который 20 лет занимался поиском и изучением этого вируса . Молекулярный биолог , профессор.

Книгу можно скачать в сети . Поиск поможет.

[des 25 402]

Ну вот тебя Панама и ткнули в твою лажу.

[ZTa 2 118]

Текст правильный . Соглашусь - вы читать умеете.

Но

Панама, но он никаким боком к лечению ВИЧа не относится

[Panama 34 103]

Панама, хорош, я же сказал про =паруса и ядра=, ну охота тебе, чтобы тебя опять в лажу твою же тыкали? Вот ты упорный в своих заблуждениях.

Дес , в данном случае спорю и доказываю не я . Я только посредник и приверженец . Тут получается , что ZTa спорит с Нобелевским лауреатом. Я привёл достаточно доводов взятых из книг что вируса ВИЧ не существует. И если уважаемый ZTa докажет , простым и легким языком , что все эти доводы полная лажа - я буду сторонником ZTa .

[des 25 402]

Ты пойми, что ты - чайник, верхов нахватался, где-то что-то услышал ,где-то что-то прочёл, но ни у тебя , ни у меня нет базового образования в этой области, что помогает отличить И СООТНЕСТИ ИМЕНА И ФАМИЛИИ, ПЦР и ВИЧ.

А спорить со специалистом в этой области, прочитав одну книжку и НЕ ИМЕЯ ПОНЯТИЯ о всей той мути, что люди по 7 лет учат в мединституте - ОЧЕНЬ ТРУДНО. Тебя ВСЕГДА подловят на противоречиях и просто на вопиющей некомпетентности.

[Panama 34 103]

Тебя ВСЕГДА подловят на противоречиях и просто на вопиющей некомпетентности.

Так я именно этого и хочу ! Потому что подловят не меня , а лауреата Нобелевской премии.

Кстати этот Муллис всего лишь автор аннотации к книге . Не более того. Меня больше интересует именно сам вопрос - есть вирус или нет его. Причём на уровне обывателя . Лауреат Нобелевки утверждает - что его нет . Я имею право ему верить ?

[des 25 402]

Не знаю. Бывший вице-президент США тоже был лауреат Нобелевской премии, так очень многие Нобелевские лауреаты выступили против такой профанации этой премии. Авторами премии по экономике были люди получившие её за теорию, которая потом загнала мир в глубочайший кризис со времён Великой Депрессии. Им - ТОЖЕ ВЕРИЛИ.

 

а НА УРОВНЕ ОБЫВАТЕЛЯ ДОКАЗАТЬ ЧТО-ТО - НЕ ВОЗМОЖНО, НА ТО ОН - И обыватель.

[Panama 34 103]

а НА УРОВНЕ ОБЫВАТЕЛЯ ДОКАЗАТЬ ЧТО-ТО - НЕ ВОЗМОЖНО, НА ТО ОН - И обыватель.

Вот тебе конкретный пример 15 летней давности.

Приезжаю я с командой с Турции. Нас всех гонят на сдачу нализов на ВИЧ . У одного парня "+" . Он в шоке. Я точно знаю , что у него никаких половых связей не было . Короче вызывают его жену (они всего год женаты) и у жены тоже "+" . Парень тот уволился потом из отряда. Несколько лет не виделись. И как то встречаю его в Москве . Разговорились о том - о сём. Ну и о той проверке. Он рассказал , что оказывается у него на тот момент был грипп , только ещё в начальной стадии поэтому и результат положительный. Спрашиваю:А как же жена ? А жена оказывается была на 3м месяце беременности и пожтому результат тоже положительный. Но их сначало начали было лечить . Он продал машину . Потом как то где то снова проверился - всё чисто. Короче - разобрались.

А как быть с теми , которые не разобрались или вообще ни вчём не разбираются ?

Я прочёл первую книгу П. Дюсберга "Выдуманный вирус СПИДа" и был просто изумлён - сотни обычных болезней , а порой и просто нормального состояния организма дают "+". Почему ? И автор даёт однозначный ответ - потому что такого вируса НЕТ. Более того , те болезни , которые приписывали вирусу ВИЧ сейчас уже лечатся совершенно другими методами и препаратами , потому что источник найден и это не ВИЧ. Так как отделить правду от вымысла ? Это касается любого из нас (не дай Бог!).

 

Авторами премии по экономике были люди получившие её за теорию, которая потом загнала мир в глубочайший кризис со времён Великой Депрессии. Им - ТОЖЕ ВЕРИЛИ.

В данном случае автором является человек изменивший своё мнение о ВИЧ на противоположное . И который заявил об этом прямо и честно. Что само по себе уже достойно уважения . И если на форуме есть человек , который сможет поставить точки над i - я буду только рад .

 

Кому это реально интересно - тут статья от православного славянского центра ДАРИСЛАВ

http://darislav.com/index.php/zdrava/122-q-q-

 

Ну и собственно тут можно скачать саму книжку (необходимо зарегистрироваться)

http://www.biblioteki.net/viewtopic.php?t=1538

[Алекс 1 852]

Я тоже слышал случай, только драматичнее - перед свадьбой проверка и жениху сказали, что +. Из петли достали. Через пару месяцев проверился и -.

 

Но я из-за этого не перестаю науке верить.

[Torontonian 2 694]

Я тоже слышал случай, только драматичнее - перед свадьбой проверка и жениху сказали, что +. Из петли достали. Через пару месяцев проверился и -.

 

Но я из-за этого не перестаю науке верить.

+1. Ошибки бывают везде особенно в диагностике. Вообще то правильно сдиагносцировать как говаривал знакомый профессор уже пол.лечения.

[Panama 34 103]

Но я из-за этого не перестаю науке верить.

Алекс я то же доверяю науке . Без этого нельзя . Но если нука превращается в лженауку ради прибыли , то как тут быть ? Как отделить зёрна от плевел ? Как обезопасить себя от таких вот ошибок ?