Нужна ли Атомная электростанция в Узбекистане? ЗА и ПРОТИВ,

[Ташкент-2009 13 158]

Я этот фонтан своими глазами видел, его за несколько километров видно было.

Понятно дело...впечатлило...

Просто величина фонтана и показатель ЗАПАСА углеводородов на месторождении = разные вещи...

[Burkhan 568]

Еще один шаг в развитии российской атомной энергетике: http://ria.ru/atomtec/20140916/1024334591.html

Может и нам пригодится в перспективе.

[dr_efa 9]

Думаю надо построить АЭС около Аральского моря (водоем для охлаждения), все равно там уже почти воды не осталось. АЭС будет вдали от людей, на Устюртском плато, так же почти нет землятресений. Рабочие места Каракалпаским соотечествинникам,

[golovan 70]

Я этот фонтан своими глазами видел, его за несколько километров видно было.

 

по слухам был еще такой фонтан в кашкадарье, и его тоже заткнули до лучших времен.

[Linur 9]

Интересно какими были бы результаты опроса и мнения форумчан, если бы у всех зимой не было бы света по 12 часов сутки, газа и горячей воды?

И очень интересует ответ на вопрос: Почему при ценах на электроэнергию как в РФ и Германии, я иногда ощущаю его отсутствие дома?

[dr_efa 9]

потому что мощностей не хватает

[Nocard 1 101]

Вроде несколько стран отказались после Чернобыля от атома в том числе Италия. Там еще повезло что лишь один блок вышел из строя.

[Дмитрий Белый 14 225]

Почему при ценах на электроэнергию как в РФ и Германии, я иногда ощущаю его отсутствие дома?

У нас 131 сум/квтч, это 0.05$ по госкурсу. В РФ сильно дороже, в Германии в РАЗЫ дороже.

[Torontonian 2 694]

У нас 131 сум/квтч, это 0.05$ по госкурсу. В РФ сильно дороже, в Германии в РАЗЫ дороже.

13.5 центов в пик, вне пика 7.5 центов в средний пик 11.2 цента в Онтарио.

[Linur 9]

***p://www.mosenergosbyt.com/portal/page/portal/site/personal/tarif/mo

Цена в Московской области 4,18 руб. кВт*ч или по гос.курсу 0,11 центов.

Я готов платить столько же, но почему-то в Ташкенте у человека свет горит целый день, а у кого-то 12 часов.

А вот если бы в Ташкенте также на 12 часов света не было бы, то здесь все дружно голосовали за АЭС.

[Panama 34 136]

в Германии в РАЗЫ дороже.

Это потому что там "зелёные" добились остановки атомных станций. И будет ещё дороже, когда остановят все реакторы - к 2020 году. Тоже самое сейчас происходит в Японии - кратное удорожание стоимости энергии в виду остановки реакторов. Из 54х реакторов сейчас действуюих осталось только 2.

И как оказалось причина не в опасности ядерной энергетики. А в банальном отсутствии топлива для АЭС. Начиная с 1985г добыча природного урана(руды) заметно ниже, чем производство готового топлива.В результате этого образовался колосальный дефицит.

И наверное многие сейчас будут смеяться, но виноват в этом Путин.Виноват в том, что значительно сократил производство топливного урана в угоду углводородному лобби. Дело в том, что сегодня только Россия владеет передовыми технологиями производства обогащённого урана. Все остальные страны отстают в этом вопросе на 30-40 лет.

[Torontonian 2 694]

Все остальные страны отстают в этом вопросе на 30-40 лет.

панама ты где такую фантастику находишь? Как по твоему атомные станции в США и Канаде существуют? С России экспортируют? А еще во Франции тоже обогащают.

[Panama 34 136]

Как по твоему атомные станции в США и Канаде существуют? С России экспортируют? А еще во Франции тоже обогащают.

При чём тут станции? Я говорил об обогащении.

Европа, в том числе Франция обогащают газодиффузным методом - очень дорогим и энергозатратным с большим количеством отходов. В России же ещё со времён сталина обогощают посредством метода центрифуг,при котором затраты на энергию в десятки раз ниже, а отходов практически нет.

И кстати - насчёт "существуют". Американские станции существууют за счёт канадского урана, а Французские за счёт урана из своих бывших африканских колоний,в частности из Ганы. Все остальные европейские стнации закрываются в виду отсутствия топлива и самое главное - в виду отсутствия технологии замкнутого ядерного цикла. Такими технологиями владеет только Россия и частично США. Это когда топливо для АЭС создаёт сама АЭС(если грубо).CША тоже могут перерабатывать ядерные отходы в топливо, но у них уровень 50х годов .

Народу лапшу вешают, что в Германии или Японии от АЭС отказываются в пользу экологии. А по факту - нечем топить эти станции, поэтому и ставят ветряки и прочую экзотику.

[Torontonian 2 694]

Японии от АЭС отказываются

А я в престижной газете в рубрике Бизнес читал что Япония планирует запускать заново АЭС. Видимо у тебя информация более точная.

[Panama 34 136]

А я в престижной газете в рубрике Бизнес читал что Япония планирует запускать заново АЭС.

В Японии 54 реактора. Сегодня работают только 2,остальные остановлены в виду отстуствия топлива. Вполне вероятно, что они где-то нарыли элементов на запуск двух реакторов. У меня инфа 2х летней давности. Но за это время сомневаюсь, что нарыли новые месторождения урана. А с учётом санкций ещё более сомнительно, что топливо продала Россия.

Кстати, непросто так яппы попытались довести до ума советский ториевый реактор. В союзе давно забросили эту идею, т.к. от тория больше головной боли, чем энергии. А яппы зацепились от безвыходности. И торий фонит гораздо больше, чем уран.

 

Небольшой оффтоп для общего развития: Весь берег Азовского моря от Бердянска до Таганрога имеет чёрный песок. И этот песок фонит в десятки раз больше, чем около 4го блока ЧАЭС. В чернобыле фон около 60-70 мкрг\час , а пляжи азовского моря фонят под 2000 мкрг\час. И всё это из-за наличия тория в этом песке. Причём тория много - около 6%. для справки - в Ташкенте фон около 40 мкрг\час, в районе чимгана до 60......

Edited 21.09.2014 07:19 by Panama

[Torontonian 2 694]

В Японии 54 реактора. Сегодня работают только 2,остальные остановлены в виду отстуствия топлива. Вполне вероятно, что они где-то нарыли элементов на запуск двух реакторов. У меня инфа 2х летней давности. Но за это время сомневаюсь, что нарыли новые месторождения урана. А с учётом санкций ещё более сомнительно, что топливо продала Россия.

то есть японцы( давай не будем коверкать название нации) могут импортировать топливо для АЭС только с России и из-за санкций им это не светит? Wiki с тобой не согласна

Although Japan was a late starter in this field, it finally imported technology from the United States and obtained uranium from Canada, France, South Africa, and Australia.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Japan

[bestыжий 307]

добавлю к списку torontonian'a узбекистан и казахстан

 

Edited 21.09.2014 15:20 by bestыжий

[Panama 34 136]

Wiki с тобой не согласна

Мне откровенно чихать на Вики, потому что есть куча других источников, по которым видно, что начная с 1985г добыча урана падает, а потребление растёт.Причём начиная с 2016г рост потребления будет огромный за счёт реконструкции и перезагрузки старых реакторов. К примеру в тех же США самый молодой рактор имеет возраст 22 года, а срок эксплуатации - 30 лет, так считает МАГАТЭ. Поэтому по истечении этого срока государство-владелец обязано или перезагрузить реактор или его остановить. Именно по этой причине сейчас останавливают реакторы в европе - нет топлива.На всех не хватает. Это для домохозяек придумали мульку об экологии , а по факту - урановый голод. Япония лихорадочно рыщет по всему миру в поисках свободного угля для перевода своих энергомощностей на уголь. Но наврятли они решат эту проблему, потому что у китайцев тоже такая же проблема и почти 70% китайской энергетики держится на угольных станциях.

добавлю к списку torontonian'a узбекистан и казахстан

Наша может даже не учитываться в потребностях японии,настолько мизерный её вклад. Так же и Австралия - там половина урана скупается Россией, а вторая половина американцами. И не везде уран одинаковый. Сегодня самый лучший в Канаде, самый обеднённый - в Австралии.Но в Австралии он более доступен - добывается открытым способом на Олимпийской Плотине, а в Канаде основной уран находится под Сигарным Озером, которе уже дважды затапливало шахты.

 

 

Будущее атомных станций сейчас находится в России .Потому что это единственная страна имеющая замкнутый ядерный цикл(БН-600,а на подходе БН-1000).А так же имеющая самые большие запасы урана в мире.Не просто же так Россия забирает ядерные отходы по всему миру и скупает урановые отвалы на заброшеных рудниках. Потому что они умеют обогощать даже самую бедную руду.

Edited 22.09.2014 04:29 by Panama

[Torontonian 2 694]

К примеру в тех же США самый молодой рактор имеет возраст 22 года, а срок эксплуатации - 30 лет, так считает МАГАТЭ. Поэтому по истечении этого срока государство-владелец обязано или перезагрузить реактор или его остановить. Именно по этой причине сейчас останавливают реакторы в европе - нет топлива.

причем здесь старый реактор и нехватка топлива? Урана валом в мире.

Будущее атомных станций сейчас находится в России .Потому что это единственная страна имеющая замкнутый ядерный цикл(БН-600,а на подходе БН-1000).А так же имеющая самые большие запасы урана в мире.Не просто же так Россия забирает ядерные отходы по всему миру и скупает урановые отвалы на заброшеных рудниках. Потому что они умеют обогощать даже самую бедную руду.

не надоело?

самое большое количество Урана в Алжире, 3 место Австралия, 7 Канада, Россия где то в середине списка (лень считать). http://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_uranium_reserves

[Korsar 1 151]

Вообщето в приведённом Вами списке Алжир на первом месте, а Россия где то в середине потому, что список алфавитный!

Сами то читаете то, на что ссылки кидаете

Edited 22.09.2014 05:54 by Korsar

[Panama 34 136]

самое большое количество Урана в Алжире,

Опять ВИКИ....

Найденные месторождения ещё не говорят о добытом уране. Помимо добычи,а это целая история, его надо обогатить. И не каждый уран годен для АЭС.Который U238 не годится и его дохрена. На этом уране может работать всего один реактор в мире - российский БН-600(на быстрых нейтронах).Сейчас строится второй - БН-1000.И отработанные технологии на такие реакторы есть только у России. Ещё у США, но недоделаный и заброшенный.

Вот таблица по разведанным запасам урановой руды для АЭС.Как видим - немного.Всего 5,404,000 тонн. Это ещё не добытого и не обогащённого сырья. Из него будет произведено примерно 0.7% НОУ(низкообогащённый уран.) Это около 400 тыщ тонн. И всё. больше нет. Причём повторю - это не добытый уран, он ещё лежит в земле. Причём по данным WNA разведанных запасов ещё меньше - где-то 3500 тыс.тонн.

причем здесь старый реактор и нехватка топлива?

Да при том! В старом реакторе надо делать полную перезагрузку, а это минимум 600 тонн урана, а то все 900. Простая арифметика: в США 104 реактора. Из них в ближайшее время потребуют перезагрузки не менее 60 штук. Перемножаем 600х60=48000 тонн урана. А теперь глянь на собственные запасы этого топлива в США - 207400 тонн. Это необогащённое сырьё.

Вот таблица по произведённому уранув любимой тоой ВИКИ. Правда данные почему то только за 2006 год. Но с той поры мало что изменилось.

3 место Австралия

Австралия на первом месте. Но проблема в том, что там добывать только уран экономически не выгодно. В той же Олимпийской Плотине уран добывают всего по 3000 тон в год и только как попутное сырье - вместе с золотом, серебром, медью. Самые выгодные и удачные месторождения находятся в Канаде. Их 2 крупных. Но одно из них - Сигарное озеро - находится на приличной глубине под озером и уже пару раз затапливалось.

 

Возвращаясь к теме замечу - чем больше в стране энергии, тем больше у страны возможностей. Тем выше уровень жизни. Потребление энергии выражается в киловаттах на душу населения. Вот наглядная картинка, которая ясно показывает зависимость уровня жизни от энергии.

[komrad 4 071]

самое большое количество Урана в Алжире...

 

Это равносильно утверждению , что самое большое количество витаминов в аптеке

Уран содержащийся в руде, это ещё не топливо! Доля изотопа 235 в природном уране менее процента. Что бы такой уран стал топливом, необходим длительный и дорогостоящий процесс обогащения. 50% цены реакторного топлива, это оплата работы огромного количества центрифуг, которые тысячекратными прогонами доводят концентрацию U235 хотя бы до 5-6% Причем чем выше процент обогащения, тем выше доля этого процесса в цене конечного изделия.

Edited 22.09.2014 21:16 by komrad

[kazap 2 394]

самое большое количество Урана в Алжире, 3 место Австралия, 7 Канада, Россия где то в середине списка (лень считать). http://en.m.wikipedi...ranium_reserves

А ничего, что Бельгия с 0% на 4 месте?

 

Тройка лидеров по запасам выглядит так- Австралия(31), Казахстан(12) Канада(9),

А по добыче- Казахстан с 33% мирового производства

http://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_uranium_production

[Panama 34 136]

это оплата работы огромного количества центрифуг,

Весь прикол в том, что Франция и другие страны обогощают этот уран не в центрифугах, а непроизводительным газодиффузным методом, который в десятки раз дороже и очень длительный по времени. А центрифуги спользует только Россия .

В своё время ,ещё при СССР, "советы" провели великолепную операцию по дезинформации - выпустили Цаппке из страны с макетом недействующей центрифуги. Американцы ухватились за это и вот уже почти тридцать лет пытаются воссоздать у себя советскую центрифугу. Но ничего не получается. Поэтому у них в отвалах лежит уран с концентрацией 0.3-0.4%, и эти отвалы активно скупает Россия. Газодиффузный метод работает с рудой , где концентрация не ниже 0.5%, а центрифуги перерабатывают любое сырьё.

 

 

 

Тройка лидеров по запасам выглядит так- Австралия(31), Казахстан(12) Канада(9),

 

Количество раведанного урана ещё ни о чём не говорит.

Хотя Австралия и лидер по запасам, но по добыче там полный ахтунг. Уран там рентабельно добывать только как попутное сырьё. И глянь на цифры добычи готового продукта.

[bestыжий 307]

какое отношение ваша горячая дискуссия имеет к данной теме?

какая связь?