Posted 21.03.2019 15:02 2 hours ago, Волговод said: Да не, шанс то, хоть мизерный то есть. Особенно если не крутить до посинения, а дать паузу - чтобы бенз испарился. Тогда может и схватить. На дохлом аккумуляторе, лучше не ждать даже пока бензонасос накачает давление, сразу ключ в зажигание и стартером. Во всяком случае, на нексии или ласетти 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 15:12 6 минут назад, Bshmel сказал: На дохлом аккумуляторе, лучше не ждать даже пока бензонасос накачает давление, сразу ключ в зажигание и стартером. Во всяком случае, на нексии или ласетти Не согласен. Падение напряжения, при одновременной работе насоса и стартера, заметно больше. Чем если дождаться, когда насос отработает цикл, и потом включить стартер. Именно этой разницы в просадке может и не хватить для успешного запуска. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 15:17 46 минут назад, Bublik сказал: да по ходу он ездил на заднеприводном вазе если позарился на нексию. не... нексия хорошая машина была в свое время и по деньгам и по сервису и по доступности. но сейчас уже нет. ее время прошло безвозвратно. да и вообще узавто что то как то лихо свалил с рынка РФ. хотя никто не выгонял. с июня не продали НИ ОДНОЙ машины. почему? я уверен, что новые авео расходились бы в противовес тем же грантам. новые спарки - против этих всяких киапиканто. тот же кобальт - имхо достойная машина. на уровне логана и хундай соларис. и т.п. но нет. нет их. не привозят. не не продают. а не привозят. А новая ценовая политика ? Дочь хотела купить себе там спарк ,год назад, объяв. салонов миллион ! Звонит, нет в наличии , а когда они появились ,цена увеличилась в двое .Были четыреста с чем то а стали под лям. В итоге и купили хундай грету 1,6 ат. за лям. Наверное поинтересней (правда в баз. комплектации ), но ни чего ,это их первая автошка, на работу ездить пойдет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 15:28 9 минут назад, T3571 сказал: Не согласен. Падение напряжения, при одновременной работе насоса и стартера, заметно больше. Чем если дождаться, когда насос отработает цикл, и потом включить стартер. Именно этой разницы в просадке может и не хватить для успешного запуска. Насос отраб. свой цикл 1-2 сек, летом , или когда авто долго стоит , до 3 секунд , слышно прекрасно его работу (на нексии ), только затем ключ на старт и успешный запуск. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 15:30 1 минуту назад, avto78 сказал: Насос отраб. свой цикл 1-2 сек, летом , или когда авто долго стоит , до 3 секунд , слышно прекрасно его работу (на нексии ), только затем ключ на старт и успешный запуск. Так я о чем? Камрад, выше, рекомендует иначе... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 15:33 Полностью с вами согласен. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 16:25 1 hour ago, T3571 said: Не согласен. Падение напряжения, при одновременной работе насоса и стартера, заметно больше. Чем если дождаться, когда насос отработает цикл, и потом включить стартер. Именно этой разницы в просадке может и не хватить для успешного запуска. 50 minutes ago, avto78 said: Полностью с вами согласен. Теоретики Практическим путем выяснено, когда насос отработает свой цикл, дохлый АКБ уже не будет в состоянии крутануть стартер. Вы не учитываете, что в момент проворачивания маховика, генератор станет вырабатывать свои электроны 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 16:37 (edited) 12 минут назад, Bshmel сказал: Теоретики Отнюдь. 12 минут назад, Bshmel сказал: Практическим путем выяснено, когда насос отработает свой цикл, дохлый АКБ уже не будет в состоянии крутануть стартер. Странный у вас путь, конечно. Впрочем...у каждого свой путь... 12 минут назад, Bshmel сказал: Вы не учитываете, что в момент проворачивания маховика, генератор станет вырабатывать свои электроны Не тех оборотах, что мы имеем при проворачивании стартером...генератор ничего вырабатывать не будет. К тому же....стартерный пусковой ток отличается почти на полпорядока от тока, вырабатываемого генератором. Поэтому..даже если бы это и было возможным, толку бы от этой работы не было. Вообще Edited 21.03.2019 16:38 by T3571 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 17:01 23 minutes ago, T3571 said: Не тех оборотах, что мы имеем при проворачивании стартером...генератор ничего вырабатывать не будет. К тому же....стартерный пусковой ток отличается почти на полпорядока от тока, вырабатываемого генератором. Поэтому..даже если бы это и было возможным, толку бы от этой работы не было. Вообще Спорить не буду, но подозреваю, что у сдохшего АКБ нехватка емкости заряда и лишний расход ему ни к чему. Просадка напряжения возможно влияет на случай, который привел spy_cam 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 17:04 1 час назад, T3571 сказал: Не согласен. Падение напряжения, при одновременной работе насоса и стартера, заметно больше. Чем если дождаться, когда насос отработает цикл, и потом включить стартер. Именно этой разницы в просадке может и не хватить для успешного запуска. Дык, пока насос не накачает, какой смысл крутить коленвал? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 17:14 36 минут назад, T3571 сказал: Не тех оборотах, что мы имеем при проворачивании стартером...генератор ничего вырабатывать не будет. Кривым стартером пользовался? при никакучем аккумуляторе :) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 17:21 11 минут назад, ШивОлег сказал: Дык, пока насос не накачает, какой смысл крутить коленвал? Никакого. Только если рейка держит остаточное давление...что врятли. 2 минуты назад, wirruss656 сказал: Кривым стартером пользовался? при никакучем аккумуляторе Конечно. В детстве. Там все просто...хватает напряжения для формирования искры, за счёт отсутвия стартерной просадки. С современными авто сложнее. Даже на тазах уже ставят реле стартера...которое тупо стучит при большой пусковой просадке напряжения. Я не вспоминаю даже про более мудреные системы, где мозг просто не будет давать команд на запуск, при напряжении ниже чем ему(мозгу) хочется... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 17:25 4 минуты назад, Bshmel сказал: Теоретики Практическим путем выяснено, когда насос отработает свой цикл, дохлый АКБ уже не будет в состоянии крутануть стартер. Вы не учитываете, что в момент проворачивания маховика, генератор станет вырабатывать свои электроны Обижаете, какой же я теоретик, 20 лет на нексиях катаюсь, потреб. энергия стартера 1квт, а насоса в 10раз меньше , так что насос у акб за 2-3сек работы не так уж и много потребляет энергии. При чем стартер в пиковой нагрузке может потреблять и в 2 раза больше.Генератор начинает вырабатывать электроны (возбуждаться )не менее 700об. А сколько оборотов дохлый акб даст маховику ? Именно когда насос накачает, это пара секунд, вот тогда и легко заводится. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 17:27 4 минуты назад, T3571 сказал: Только если рейка держит остаточное давление...что врятли. Рампа - держит, если в исправном состоянии. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 17:28 (edited) 1 минуту назад, Волговод сказал: Рампа - держит, если в исправном состоянии. Рампа и рейка, в данном контексте, это синонимы. Исправным должен быть обратный клапан...который может стоять и не в рампе. Edited 21.03.2019 17:29 by T3571 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 17:29 2 минуты назад, avto78 сказал: Именно когда насос накачает, это пара секунд, вот тогда и легко заводится. Это импирический метод! Если завёлся, значит легко, а если нет то сложно! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 17:31 4 часа назад, spy_cam сказал: Да какой бенз, и куда он испарится, если его там тупо нет, так как бензонасос не крутит, бабинам тоже не хватает, вобщем дохрена там заморочек.. Плюс педаль электронная ске.. Спай, если уж стратер крутит, то и ТНВД работать будет. Это простейшее электромеханическое устройство. 2 часа назад, Bshmel сказал: На дохлом аккумуляторе, лучше не ждать даже пока бензонасос накачает давление, сразу ключ в зажигание и стартером. Во всяком случае, на нексии или ласетти При дохлом аккуме - лучше его вытащить и энергично встряхнуть. Всяко поможет, если не рассыпались пластины. 3 минуты назад, T3571 сказал: Рампа и рейка, в данном контексте, это синонимы. Исправным должен быть обратный клапан...который может стоять и не в рампе. И в инжекторах клапана должны держать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 17:42 Отключили зажигание - пропало давление в рампе, необходимое для форсунок. Фсе. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 17:45 (edited) 13 минут назад, Волговод сказал: И в инжекторах клапана должны держать. 2 минуты назад, Storm сказал: Отключили зажигание - пропало давление в рампе, необходимое для форсунок. Фсе. При исправном рдт остаточное давление сохраняется до нескольких часов. Edited 21.03.2019 17:45 by T3571 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 17:52 2 часа назад, avto78 сказал: А новая ценовая политика ? Дочь хотела купить себе там спарк ,год назад, объяв. салонов миллион ! Звонит, нет в наличии , а когда они появились ,цена увеличилась в двое .Были четыреста с чем то а стали под лям. В итоге и купили хундай грету 1,6 ат. за лям. Наверное поинтересней (правда в баз. комплектации ), но ни чего ,это их первая автошка, на работу ездить пойдет. хех. срета это кроссовер. а спарк - недоразумение, которое можно в крету целиком засунуть, если у той сложить задние сидения. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 17:54 7 минут назад, T3571 сказал: При исправном рдт остаточное давление сохраняется до нескольких часов. Я же ясно наверху написал - давление, необходимое для работы форсунок. Что там сохраняется, похрену, в данном контексте, бензин не попадет в топливную рейку или в цилиндры, если моновпрыск. Т.е. крутить стартер без бензонасоса, как и отписали. без нужды. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 18:00 (edited) Заводил не раз на полудохлом аккуме, как уже выше писали - поворачиваем ключ чтобы бензонасос накачал, ждем 3 секунды и крутим. Edited 21.03.2019 18:01 by HOBBIT 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 18:02 34 минуты назад, avto78 сказал: При чем стартер в пиковой нагрузке может потреблять и в 2 раза больше И даже больше. До 700А могут быть токи при запуске. А номинальным считают 80-120А, примерно 1-1,5КВт. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 18:03 2 минуты назад, Storm сказал: Т.е. крутить стартер без бензонасоса, как и отписали. без нужды. В целом, да. Но Не совсем... Ключ повернул...насос запустился. Несколько секунд поработал, и выключается. Когда он включится? Правильно, как только коленчатый вал сделает оборот, и мозг увидит сигнал ДКВ. Тоже самое происходит и при пуске накатом. Стартер не крутим, насос включится сам при проворачивании к.вала. но...в отсутвии стартерных просадок. Речь за просадки, если что .. 1 минуту назад, vikarij сказал: И даже больше. До 700А могут быть токи при запуске. А номинальным считают 80-120А, примерно 1-1,5КВт. Современные стартеры редукторные. Токи, как пусковые, так и рабочие, значительно ниже. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.03.2019 18:05 (edited) 23 минуты назад, Storm сказал: Отключили зажигание - пропало давление в рампе, необходимое для форсунок. Фсе. Нет, не так. Есть клапан в системе. Он обеспечивает давление, достаточное для одного "плевка". Что дает шанс для запуска. Edited 21.03.2019 18:07 by Волговод 0 Share this post Link to post Share on other sites
