Posted 16.10.2019 11:06 Собственное убеждение не заменяет отсутствие знаний 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 11:13 (edited) 13 минут назад, T3571 сказал: Собственное убеждение не заменяет отсутствие знаний Это ты себе скажи. После того, как учебник прочтешь. Ну или в педивикию сходи, если учебника нет. Путать причину и следствие - это нормально для большинства людей. Особенно далеких от темы и не проявлявших должного усердия в учебе. Я ж привел два практических примера вам обоим, с дуговой сваркой и пьезозажигалкой. Могу еще задачек добавить, если есть желание. Edited 16.10.2019 11:15 by Волговод 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 11:22 3 минуты назад, Волговод сказал: Особенно далеких от темы и не проявлявших должного усердия в учебе. 3 минуты назад, Волговод сказал: Это ты себе скажи. Давай дальше, про эдс и разность потенциалов! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 11:32 15 минут назад, ШивОлег сказал: Давай дальше, про эдс и разность потенциалов! А ты ваще окацца - гидравлик! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 11:39 Раньше в журнале " За рулем" рекомендовали подключать вольтметр. Кто-то не вовремя поменял генератор, на хрен знает сколько страниц. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 11:41 2 минуты назад, Волговод сказал: А ты ваще окацца - гидравлик! Да не... электромеханик, в далёком прошлом 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 11:41 7 минут назад, Вик сказал: Раньше в журнале " За рулем" рекомендовали подключать вольтметр. Да они там много чего советовали. Например водичку в карб подавать 6 минут назад, ШивОлег сказал: Да не... электромеханик, в далёком прошлом Не отмазывайся, это тебя не красит! (c) Погоди, а как же самолеты? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 11:43 2 минуты назад, Вик сказал: Раньше в журнале " За рулем" рекомендовали подключать вольтметр. Помню в конце СССРа фигня такая продавалась , в прикуриватель вставлялась и светодиодами мыргала.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 11:49 (edited) 7 минут назад, Волговод сказал: Погоди, а как же самолеты? Авиатехник по ЭРАНО..(электро-радио-навигационное оборудование) били ещё по СД (самолёт и двигатели), вот там были гидравлики.. Электрик на самолете по факту электромеханик, ибо почти вся механика имеет электрический привод, управление или сигнализацию.. Edited 16.10.2019 11:53 by ШивОлег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 12:06 27 минут назад, ШивОлег сказал: и светодиодами мыргала.. Лампочками. Светодиоды тогда на вес золота были. 22 минуты назад, ШивОлег сказал: Авиатехник по ЭРАНО..(электро-радио-навигационное оборудование) били ещё по СД (самолёт и двигатели), вот там были гидравлики.. Какое там деление? Обезьяны и слоны? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 12:17 2 минуты назад, Волговод сказал: Лампочками. Светодиоды тогда на вес золота были. Не гони, зелёные и красные уже вовсю производили.. 3 минуты назад, Волговод сказал: Обезьяны и слоны? Вообще то Спецы и Слоны... Слон это не ругательство.. А обезьянами и мартышками слоны обзывали тупых спецов... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 12:20 7 минут назад, ШивОлег сказал: Не гони, зелёные и красные уже вовсю производили.. Дэ? Я помню что они на вес золота были в 1984-89. Подешевели уже после 90-го 8 минут назад, ШивОлег сказал: Слон это не ругательство.. А обезьянами и мартышками слоны обзывали тупых спецов... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 12:37 18 minutes ago, ШивОлег said: Вообще то Спецы и Слоны... Эт вы себя сами так величать решили? Обезьяны вы, что уж таить. А внутри обезьян уже называли спецами сами себя)) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 14:34 1 час назад, Azazello сказал: Эт вы себя сами так величать решили? Да ладно, слоняра, не обижайся... Электрик он считай полуслон... куда же мы без нас, это радисты, локаторщики и саушники с вами не контачили...а мы в вашем стаде также маслопупили Так что среди слонов электрик полюбасу СПЕЦ.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 15:20 20 часов назад, ШивОлег сказал: Это если мультиметром мерить , а если правильно замерять, то для этого есть нагрузочная вилка. Пользовался в свое время исключительно нагрузочной вилкой для определения состояния аккума. А что, мультиметр неправильно показывает значение напряжения? Ну, на крайняк можно ламповым вольтметром воспользоваться, если такие сомнения возникают по поводу мультиметров. Или уж осциллографом померять, там довольно таки точно всё меряется. Тестер ни при чем, если аккум сел до 9 вольт, и вилка кстати покажет также низкое напряжение под нагрузкой, если вообще покажет. 9 Вольт это серьезная разрядка аккумулятора. 16 часов назад, T3571 сказал: А если лампа горит вполнакала? А если в треть(условно)? Ну тут пиши пропало, значит напряжение бортовой сети уже в полной заднице, если и лампочка контроля не светит. Серьезный повод для, как минимум осмотра в СТО или у мастера какого нибудь. 16 часов назад, T3571 сказал: Информативность ниочем у лампы. Это кому как. Мне подозрительно смотреть на лампу которая светит в полнакала, значит есть проблемы. О какой ещё информативности речь? Наверное надо, что бы в таких случаях выключалось всё нафик и из колонок было слышно предупреждение, что аккумулятор сел, генератор не работает, приятным женским голосом. И обязательно с десяток советов, что надо сделать в первую очередь. Вот это будет информативность. 12 часов назад, Волговод сказал: Главной характеристикой процесса переноса заряда (электрического тока) является сила тока. Там речь шла немного о другом, не о переносе энергии электрического тока. В 15.10.2019 в 06:55, ШивОлег сказал: Ток зависит от напряжения. Просто Олег не всё сказал, надо было добавить, при неизменном сопротивлении нагрузки. Вот тогда все вопросы отпали бы сразу. И согласно формуле, повышая напряжение, но не меняя нагрузку, мы будем увеличивать потребляемый ток. Ну или можем сделать меньше сопротивление нагрузки и при том же напряжении, получим большую силу тока. Опять же согласно той же формуле. 12 часов назад, Волговод сказал: Возьми процесс электросварки Напряжение небольшое, но ток приличный. Этому тоже есть объяснение вполне логичное и законное. В процессе электросварки используется явление называемое током короткого замыкания. А ток короткого замыкания ограничен только сечением проводов и мощностью источника питания. Может обеспечить источник ток в 1000А, так он и появится при КЗ. И не важно. какое будет напряжение, 1000В или 1В. Здесь главное мощность источника. Для примера. Напряжение 1Вольт, и нагрузка в 0,001 ома Получим ток в 1000Ампер, если источник выдаст такой. Вот в сварочных аппаратах и используется этот эффект, при напряжении в 12-20В, токи достигают сотен ампер. Ну и изменение силы тока регулируется величиной напряжения. Всё. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 15:24 9 часов назад, ШивОлег сказал: Так что первично в обоих случаях? А давай эксперимент сделаем. Отключим нафик напряжение и посмотрим как они ток регулировать будут. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 15:32 7 минут назад, vikarij сказал: А давай эксперимент сделаем. Отключим нафик напряжение и посмотрим как они ток регулировать будут. Не они, а он. Пусть регулирует 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 15:34 5 часов назад, T3571 сказал: Зачем Гену обесточивать то? Отрубить РР, регулирующее ток в обмотке возбуждения. Генератор же уже не работает, зачем греть обмотку? Конечно если РР не накрылось уже. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 17:31 (edited) 2 часа назад, vikarij сказал: Там речь шла немного о другом, не о переносе энергии электрического тока. Именно о нем. Ты говоришь о частном случае закона Джоуля-Ленца, как я понимаю? Но и в нем главным параметром является сила тока. То есть кол-во условных электронов в единицу времени. Которые определяют кол-во энергии и потенциальной работы. 2 часа назад, vikarij сказал: В процессе электросварки используется явление называемое током короткого замыкания. Сударь, при чем тут вторичное формальное определение? Главное в процессе - сила тока. Которая определяет количество перенесенной энергии. 2 часа назад, vikarij сказал: И не важно. какое будет напряжение, 1000В или 1В. Здесь главное мощность источника. Ну вот, ключевое. Добрались Edited 16.10.2019 17:42 by Волговод 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 17:56 13 минут назад, Волговод сказал: главным параметром является сила тока. Никто не отрицает заслуги Ампера, определившего силу тока. Но речь о немного другом, о том, что силу тока регулируем величиной напряжения на нагрузке, а не наоборот. Всё. О другом речь и не шла. Пусть хоть какую энергию несут электроны, но изменить их количество можно только изменением напряжения или изменением сопротивления нагрузки. Меня так учили. Я на другое не согласен.. Ну может где нибудь в адронном коллайдере их по другому гоняют по проводам, но в нашей жизни это выглядит проще немного. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 18:00 2 часа назад, vikarij сказал: Пользовался в свое время исключительно нагрузочной вилкой для определения состояния аккума. Я как то в перестроечные времена возглавлял (бригадирствовал) аккумуляторный цех на ЛИСе... Так что .. давай не будем вдаваться глубоко в подробности... 2 часа назад, vikarij сказал: В процессе электросварки используется явление называемое током короткого замыкания. Видать труды Патона ты прогулял.. Сварочная дуга это не КЗ вообще.. 2 часа назад, vikarij сказал: Может обеспечить источник ток в 1000А, так он и появится при КЗ. И не важно. какое будет напряжение, 1000В или 1В. Здесь главное мощность источника. Для примера. А можно сказанное тобой спроецировать на эту картинку? .. Где тут ТОК, где НАПРЯЖЕНИЕ и где СИЛА ТОКА? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 18:03 4 минуты назад, vikarij сказал: Но речь о немного другом, о том, что силу тока регулируем величиной напряжения на нагрузке, а не наоборот. Всё Ты просто учился не в той школе, где одарённые волговоды обучались... Уровень...- ДНО!.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 18:09 33 минуты назад, Волговод сказал: то есть кол-во условных электронов в единицу времени. Которые определяют кол-во энергии и потенциальной работы. Этот неуч...даже не понимает какие условные единицы в электрике обозвать ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ энергией.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 18:12 (edited) 41 минуту назад, Волговод сказал: Главное в процессе - сила тока. Которая определяет количество перенесенной энергии. Энергию то как перенёс? Пусть у тебя будет ток 5 а.. а напряжение 12в.. и сколько ты энергии перенесёшь? И сколько при том же токе но при напруге 10 000в? Edited 16.10.2019 18:17 by ШивОлег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.10.2019 18:16 (edited) 21 минуту назад, vikarij сказал: Никто не отрицает заслуги Ампера, определившего силу тока. Но речь о немного другом, о том, что силу тока регулируем величиной напряжения на нагрузке, а не наоборот. Теперь и тебе предложу практическую задачку. Есть пьезоэлектрическая зажигалка...ну или "клетка Тесла" Надеюсь - сможешь объяснить, что там происходит? 8 минут назад, ШивОлег сказал: Этот неуч...даже не понимает какие условные единицы в электрике обозвать ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ энергией.. ОлежиГ , глядя на тебя - я понимаю, почему советское авиастроение в итоге оказалось в жопе. Оно и не удивительно, при подобных "спецах" по электрической части. Что толку спорить с тобой о тонких материях, если ты значения элементарных слов в контексте понять не можешь. Edited 16.10.2019 18:18 by Волговод 0 Share this post Link to post Share on other sites
