АвтоТрёп

[HOBBIT 14 497]

5 часов назад, voice сказал:

 Электроника всё прекрасно сечёт, когда нужно, турбинка подключается, когда не нужно, нет.

Турбина всегда работает. Просто максимальный задув на оборотах от 1500 и выше (в зависимости от размеров турбины)

[Panama 34 142]

5 минут назад, HOBBIT сказал:

Турбина всегда работает.

Не всегда. Только на повышенных оборотах. Именно на этом основан принцип работы бюджетных турбированных движков. При малых оборотах турбина не раскрутится до рабочего режима. Так пишут умные журналы.

[Волговод 44 727]

1 час назад, hobbit89 сказал:

эхххх, такую передачу поксерили ;(

Увы... 

[Бублик 712]

37 minutes ago, Panama said:

Не всегда. Только на повышенных оборотах. Именно на этом основан принцип работы бюджетных турбированных движков. При малых оборотах турбина не раскрутится до рабочего режима. Так пишут умные журналы.

а что, разве у турбины не привод от мотора ? типа свой моторчик ?

[D.L. 13 300]

1 час назад, Panama сказал:

Не всегда. Только на повышенных оборотах.

Шедеврально. Панама, на видео ликбез без системы смазки, буст контроллеров и тд.

 

Edited 07.04.2021 19:37 by D.L.

[D.L. 13 300]

для каких, нафиг, женщин?

[Panama 34 142]

8 часов назад, Бублик сказал:

а что, разве у турбины не привод от мотора ? типа свой моторчик ?

У БЮДЖЕТНОЙ турбины привод от выхлопных газов. 

 

7 часов назад, D.L. сказал:

Шедеврально. Панама, на видео ликбез без системы смазки, буст контроллеров и тд.

Я это уже видел. И не только это. И с принципом работы ознакомлен. 

[avto78 275]

8 часов назад, Бублик сказал:

а что, разве у турбины не привод от мотора ? типа свой моторчик ?

У турбины привод от выхлопных газов , если отдельный моторчик -это компрессор.

[ShPioN 8 552]

я удивлен местными автоэкспертами

турбокомпрессор (турбина в простонародье) - привод от выхлопных газов

компрессор (суперчарджер) - привод от коленвала

но уже есть варианты с электрическим наддувом, технологии дошли до этого. 

[Panama 34 142]

Только что, ShPioN сказал:

компрессор (суперчарджер) - привод от коленвала

но уже есть варианты с электрическим наддувом, технологии дошли до этого. 

Но не наших Ониксах. У нас обыкновенная вертушка от выхлопа.

[ShPioN 8 552]

1 минуту назад, Panama сказал:

У нас обыкновенная вертушка от выхлопа.

это самый распространенный вариант, т.к. использование энергии выхлопа повышает КПД двигателя. я бы и сам с удовольствием на обе свои машины поставил турбинку маленькую, но это удовольствие не из дешевых.

Edited 08.04.2021 04:28 by ShPioN

[Panama 34 142]

2 минуты назад, ShPioN сказал:

я бы и сам с удовольствием на обе свои машины поставил турбинку маленькую,

А зачем? Что даст установка даже маленькой турбинки в городском режиме?Я понимаю, когда такосраст-медугорлодник ставит эту железку - там экономия очевидная. А в городе только расход увеличится.

[ShPioN 8 552]

Только что, Panama сказал:

А в городе только расход увеличится.

не всегда. когда турбина дует в двигатель - растет крутящий момент и соответственно мощность. но растет она сразу с 1500-2000 об/мин (вопреки древним мифам, что турбина работает только после 4000 об/мин), а это означает что передачи переключаете реже, двигатель раскручиваете меньше, отсюда и уменьшение расхода. 

[avto78 275]

34 минуты назад, ShPioN сказал:

есть варианты с электрическим наддувом, технологии дошли до этого.

Так и я про это ,разговор то был за отдельный моторчик

[ShPioN 8 552]

Только что, avto78 сказал:

разговор то был за отдельный моторчик

пока что это единичные и очень дорогие авто, т.к. одна такая турбина обходится примерно в 5 штук баксов. 

[avto78 275]

1 минуту назад, ShPioN сказал:

пока что это единичные и очень дорогие авто, т.к. одна такая турбина обходится примерно в 5 штук баксов. 

Согласен ,это именно тот вариант при котором нет ни провалов ни турболага . Работа такого нагнетателя ни коим образом не зависит от оборотов двигателя.

[ShPioN 8 552]

19 минут назад, avto78 сказал:

это именно тот вариант при котором нет ни провалов ни турболага

на самом деле современные турбины уже не имеют турболагов и провалов. у них крыльчатки легкие и зачастую двойные, раскручиваются они рано и давят до отсечки без проблем. 

[Existing user 1 523]

1 hour ago, ShPioN said:

я бы и сам с удовольствием на обе свои машины поставил турбинку маленькую, но это удовольствие не из дешевых.

Турбина, если я правильно понимаю по сути, это увеличение степени сжатия, то есть увеличивается нагрузка на ЦПГ, получается вы ресурс двигателя снижаете такой установкой.

[ShPioN 8 552]

Только что, Existing user сказал:

это увеличение степени сжатия

степень сжатия это геометрический показатель и без физического вмешательства в ЦПГ этот параметр никак не поменяется. турбина уменьшит срок службы двигателя только если всегда жарить по полной, чего у не самоубийц не бывает в принципе. тем более не обязательно задувать больше чем 0.4-0.5 атм., а этого вполне достаточно для среднего пользователя, при этом ресурс никак не пострадает. 

[Алехандро 1 182]

9 минут назад, ShPioN сказал:

степень сжатия это геометрический показатель и без физического вмешательства в ЦПГ этот параметр никак не поменяется. 

как это? в тот же физический объем турбина закачает бОльший объем газа, так что давление в верхней точке будет больше при тех же геометрических данных.

[Existing user 1 523]

7 minutes ago, ShPioN said:

степень сжатия это геометрический показатель и без физического вмешательства в ЦПГ

Тут надо разобраться... к примеру без турбонаддува в двигателе сжимается в 9 раз определенная масса смеси, а если на этот двигатель установить турбонаддув то в те же 9 раз там уже сожмется в несколько раз большее количество смести, и воспламенение произойдет с большей отдачей на поршень. 

[ShPioN 8 552]

1 минуту назад, Алехандро сказал:

так что давление в верхней точке будет больше при тех же геометрических данных.

ну да, давление будет больше, но сам параметр "степень сжатия" остается неизменным. 

[Existing user 1 523]

Just now, ShPioN said:

но сам параметр "степень сжатия" остается неизменным.

Ну да, неправильно выразился, - комрессия увеличится, есть такая фишка, если на двигатель с большим пробегом установить новую головку, а кольца оставить старые, то начинается повышеный расход масла, так как компрессия увеличилась. А с турбонаддувом в движке она увеличивается значительно, так что даже новый мотор может масло давить, ну во всяком случае к ремонту точно раньше приедет.

[Вик 3 617]

Турбонаддув и компрессор — отличия

Основное различие турбины и компрессора — это принцип работы. Турбина приводится в движение отработанными выхлопными газами, в то время как компрессор раскручивается самим двигателем, от чего его также называют механическим нагнетателем. Именно с особенностями работы и связаны преимущества и недостатки двух устройств, устанавливающихся с целью увеличения производительности силового агрегата.

Более простой по своей конструкции компрессор чаще всего вращается ременным приводом от двигателя. Наиболее распространенные центробежные нагнетатели при помощи крыльчатки прогоняют воздух через свой корпус и отправляют его через впускной коллектор в цилиндры, чем и добавляют двигателю мощности. Главное достоинство такого типа нагнетателя — это постоянная работа, вне зависимости от оборотов мотора. Кроме того среди плюсов можно выделить неприхотливость работы, более низкую стоимость по сравнению с турбиной, относительную легкость монтажа и широкий ассортимент в выборе.

К минусам можно отнести ограниченную мощность и более низкий процент КПД при одновременном увеличении расхода топлива, так как мотор будет тратить дополнительную энергию на привод компрессора. rnrnБолее сложный турбонагнетатель состоит из двух крыльчаток. Первая крыльчатка крутится за счет выхлопных газов и через вал обеспечивает движение второй, которая и всасывает воздух. Основное преимущество данного устройства в том, что оно обладает большим процентом КПД и позволяет значительно увеличить мощность силового агрегата, при этом его расход топлива останется неизменным.

Самый же главный недостаток заключается в наличии так называемого турболага или турбоямы, при котором на низких оборотах работа турбины не ощущается. Связано это с тем, что низкий поток выхлопных газов не способен достаточным образом раскрутить крыльчатку, а потому воздух либо не всасывается, либо всасывается в недостаточном объеме. Дороговизну и сложность конструкции также можно отнести к недостаткам турбонагнетателей. Особенности конструкциями турбины также является необходимость использования качественного масла, постоянный контроль его уровня и своевременная замена. После работы, особенно долгой или в режиме повышенных оборотов, турбированный двигатель требует минутного отдыха на холостых оборотах.

В настоящее время автопроизводители научились совмещать компрессоры и турбины в одном двигателе, где их симбиоз позволяет избавиться от эффекта турбоямы.

Кроме того для борьбы с этим недостатком могут использоваться две или более турбины разных размеров (малые работают на низких оборотах, а большие — на высоких).

Узбакойтесь. 

[Бублик 712]

вааще то раньше ставили 2 турбинки

1 на вход - увеличивает количество подаваемого воздуха, что повыщает мощность

и 2 на выход - для отсасывания отработанных газов, то же что то улучшает, вроде тоже мощность

 

а вот то что счас  ставят на выхлоп - оно какбэ повышает мощность но меньше чем просто нагнетатель