Ситуация на дороге

[Storm 31 009]

Для оффтопа есть спецтемы. Это продолжение темы - начало тут.

Жаловаться с видео - сюда dyhxx.ejarima.uz.

Edited 14.07.2019 10:05 by Storm

[HOBBIT 14 497]

30 минут назад, mechanic_cat сказал:

Когда прямо на тебя едет машина, то очень трудно оценить скорость. Тем более в сумерках. Я не говорю, что он совсем не виноват. Но, лача летела в два раз быстрее (примерно), чем нормальная скорость. Понять это в плохой видимости и "в лицо" очень тяжело. Лача также виновата как и жигули. Если не больше. 

Посмотри еще раз видео, жигуль никаких действий для безопасного поворота не предпринял. Вина лося может быть только в том, что не включил люстру. Причем по некоторым источникам - была включена.

[Bshmel 1 203]

1 hour ago, HOBBIT said:

Вот и я о том же, этот дебил на жиге не смотрел абсолютно, во-первых поворачивал не с крайней полосы, заходил на пересечение уже чуть ли под с 90градусным углом. При этом даже не притормозил, чтобы оценить дорожную обстановку.

По 15 секундному ролику, вынесли диагноз
Если у патрульного лося не была включена люстра/сирена, то одним из факторов, приведших к ДТП была высокая скорость у машины ДПС.

21 minutes ago, Немой said:

Жигуль обязан был убедиться в безопасности разворота. Стопроцентная вина в аварии на нём.

Инструктор по вождению утверждал, что в ДТП с участием 2 машин виновны в 99 процентах оба водителя. Другое дело, что легче повесить вину на одного

[Немой 34 824]

5 минут назад, Bshmel сказал:

По 15 секундному ролику, вынесли диагноз
Если у патрульного лося не была включена люстра/сирена, то одним из факторов, приведших к ДТП была высокая скорость у машины ДПС.

Скорость - это обстоятельство. А причиной аварии стала неадекватная оценка ситуации при совершении манёвра водителем жигулей. Если вообще была оценка.

[nerokes 889]

3 часа назад, Аргумент сказал:

Перекресток улиц Богишамол и Шахриобод. По всем признакам Спарк ехал со стороны бывшей Таштюрьмы и не пропустил на повороте Девятку, что ехала прямо.

Если светофор не работал ( а там такое часто), то у спарка главная была

[Bshmel 1 203]

1 hour ago, Немой said:

Скорость - это обстоятельство. А причиной аварии стала неадекватная оценка ситуации при совершении манёвра водителем жигулей. Если вообще была оценка.

Скорость - не может быть обстоятельством, потому что превышал скорость не водитель 2107.
Видимо не сталкивались с разбором ДТП, превышение скорости "невиновным" может помочь защите "виновника".
На видео 2107 пересекал перекресток за 4 секунды. При допустимой скорости в 70 км.ч увидев встречный авто за 100 метров, жигуль успевал завершить маневр. Где тут неадекватная оценка ситуации?

[trew 16 073]

А там светофор одинаково красный включает? Есть же в некоторых местах, поворачиваешь налево, выехал на перекресток, тебе уже красный горит, а народ с противоположной стороны прет и прет. Оказывается им горит зеленый. 

Может там для разворота к Интеркону сделали такой режим, жигуль ждал и попер после выезда, будучи уверенным, что противоположной стороне уже светит красный?

Edited 01.05.2018 16:35 by trew

[HOBBIT 14 497]

44 минуты назад, Bshmel сказал:

 Где тут неадекватная оценка ситуации?

Неадекватность в том, что скорее всего никакой оценки он не делал. Поворачивая со второй полосы, на авось.

[Bshmel 1 203]

1 hour ago, HOBBIT said:

Неадекватность в том, что скорее всего никакой оценки он не делал. Поворачивая со второй полосы, на авось.

Может у вас есть другая ссылка на видео. По указанной выше, жигуль больше секунды находился в центре перекрестка до непосредственного решения на пересечение. Сколько времени вам нужно, чтобы принять такое решение? Тем более, он там вне поля зрения камеры, чтобы знать точно
2 секунды он был уже в поле зрения экипажа ДПС, а это минимум метров 50 до столкновения, вы как водитель могли бы среагировать на такое препятствие на пустой 4-полосной дороге?

[Немой 34 824]

11 минут назад, Bshmel сказал:

вы как водитель могли бы среагировать на такое препятствие на пустой 4-полосной дороге?

Будут смотреть, кто мог избежать аварии, а кто - нет. Жигуль - однозначно мог. У Лося на такой скорости шансов не было.

[T3571 6 059]

Кроме всего прочего, будут смотреть, кто прошел бОльшее расстояние от стоп-линии. 

Edited 02.05.2018 02:38 by T3571

[T3571 6 059]

7 часов назад, Немой сказал:

 У Лося на такой скорости шансов не было.

маневрирование никто не отменял. даже на такой скорости.

[Немой 34 824]

17 минут назад, T3571 сказал:

Кроме всего прочего, будут смотреть, кто прошел бОльшее расстояние от стоп-линии. 

Ты путаешь с длиной тормозного пути.

[T3571 6 059]

4 минуты назад, Немой сказал:

Ты путаешь с длиной тормозного пути.

ни разу не путаю.

[HOBBIT 14 497]

24 минуты назад, T3571 сказал:

Кроме всего прочего, будут смотреть, кто прошел бОльшее расстояние от стоп-линии. 

Это не будут рассматривать

18 минут назад, T3571 сказал:

маневрирование никто не отменял. даже на такой скорости.

Мне думается что лось маневрировал, с левой полосы на правую, но не угадал действия жигуля...

[Akim358 23 152]

Так если люстра не горела и сирена не была включена, то патрульный Лось остается обычным авто, подчиняющимся без исключения всем пунктам ПДД, в том числе он обязан соблюдать скоростной режим. Без включенных спец.сигналов (обоих - и люстра, и сирена) патрульный Лось также виноват в ДТП - превышение скорости. Тем более есть отягчающие обстоятельства - гибель людей в результате действий водителя патрульного авто.

[maxxxi 14 744]

1 час назад, HOBBIT сказал:

Это не будут рассматривать

Верно ибо есть видеозапись которая пойдёт в дело.

[maxxxi 14 744]

Ребят, там забор и глянуть на 100 или даже на 50 м проблемно. Что бы глянуть нужно "морду" авто высунуть на последнюю полосу встречного направления и времени чутка больше надо чем секунда-две. А теперь прикиньте какое расстояние и за сколько покрывает авто двигающееся со скоростью(ну так, на глаз как в том анеке) 140 км/ч. У жиги вина есть но инициатор ДТП всё же патрульная машина-она по пдд должна была убедиться, что ей уступают и двигаться со скоростью которая позволяет избежать подобных ситуаций.   

[rzg 1 541]

1 час назад, HOBBIT сказал:

но не угадал действия жигуля

угадать действия придурков трудно. У меня был случай также на развороте: ехал по ТКАД примерно 70 км/ч по правой полосе, на развороте двое вышли метров за 50 до меня, я сразу перестроился на левую с расчётом, что они будут разгоняться по правой. Как только я это сделал, за ними на разворот метров за 20 до меня вышел спарк и перекрыл мне обе полосы, тормозить было поздно – я вправо на обочину, чтобы он развернулся, он сделал ещё тупее – тоже на обочину попёр, я стал уже на обочине от него уворачиваться, уже предполагая что у него с головой не всё в порядке. Когда вышел посмотреть – оказалось полная машина детей, за рулём dura. Я ей: "ты dura зачем полезла на разворот", она: "вы же тоже на разворот пошли, раз перестроились справа налево". И она даже не думает, что для неё это разворот, а для меня стрелка прямо, и что на разворот не идут на такой скорости

Edited 02.05.2018 04:23 by rzg

[Ташкент-2009 13 183]

1 час назад, Akim358 сказал:

Так если люстра не горела и сирена не была включена, то патрульный Лось остается обычным авто, подчиняющимся без исключения всем пунктам ПДД, в том числе он обязан соблюдать скоростной режим. Без включенных спец.сигналов (обоих - и люстра, и сирена) патрульный Лось также виноват в ДТП - превышение скорости. Тем более есть отягчающие обстоятельства - гибель людей в результате действий водителя патрульного авто.

Привет Аким!

В Узбекистане использование "люстры" совершенно обесценили - они вечерами ездят с ними все поголовно и даже стоят на светофорах в пробке.

Нигде в мире такого...такой показухи нет! (может в бРазилии?)

Люстру они должны включать для получения преимущественного права проезда перекрестков и пр. Увидев "люстру" водители должны прижаться вправо и остановиться (если едут в попутном направлении) или остановиться и пропустить спец.машину с включенным спец.сигналом(если едут в поперечном).

А так... "луноходы" едут, мигают...всех хулиганов и "шумахеров" издалека предупреждают о своем прибытии. Непрофессионально.

ИМХО

P.s. По конкретному случаю. Видно, что они гнались (кстати, за кем гнались пойман или нет?)

Жигулятор видел несущийся автомобиль но продолжил движение (ночью трудно оценить скорость приближения автомобиля, водитель вроде в возрасте там был, 58?), а водителя патрульной машины не учили объезду внезапно возникшего препятствия, это нужно делать всегда "в противоход". Если машина едет вправо - объезжать (облетать) нужно слева (также как лося на лесной дороге всегда нужно бить в задние ноги - тогда есть шанс уцелеть), но времени у гайцов было мало, да и навыков контр-аварийных у наших ГАЙцов откуда взять. Их другому учат.

[ruslan4ik 3 308]

1 час назад, Ташкент-2009 сказал:

а водителя патрульной машины не учили объезду внезапно возникшего препятствия, это нужно делать всегда "в противоход". Если машина едет вправо - объезжать (облетать) нужно слева (также как лося на лесной дороге всегда нужно бить в задние ноги - тогда есть шанс уцелеть), но времени у гайцов было мало, да и навыков контр-аварийных у наших ГАЙцов откуда взять. Их другому учат.

полагаю он взял в право, предположив что ВАЗ тормознет

[Ташкент-2009 13 183]

9 минут назад, ruslan4ik сказал:

полагаю он взял в право, предположив что ВАЗ тормознет

Это и есть ошибка.

Объезжать (облетать) нужно с задней части машины. строго ИМХО

[ruslan4ik 3 308]

1 час назад, Ташкент-2009 сказал:

Это и есть ошибка.

Объезжать (облетать) нужно с задней части машины. строго ИМХО

а где про это можно прочитать? 

[polyglot 18 184]

49 минут назад, Ташкент-2009 сказал:

В Узбекистане использование "люстры" совершенно обесценили - они вечерами ездят с ними все поголовно и даже стоят на светофорах в пробке.

На многих машинах люстра просто перегорела или половина ламп не пашет....

[dmitry.uz 1 864]

53 минуты назад, Ташкент-2009 сказал:

Люстру они должны включать для получения преимущественного права проезда перекрестков и пр. Увидев "люстру" водители должны прижаться вправо и остановиться (если едут в попутном направлении) или остановиться и пропустить спец.машину с включенным спец.сигналом(если едут в поперечном).

А так... "луноходы" едут, мигают...всех хулиганов и "шумахеров" издалека предупреждают о своем прибытии. Непрофессионально.

Ну, не совсем так конечно. Для получения приоритета - могут добавить децибелов крякофоном своим.

Как я раньше писал - инспекторов трудно заставить соблюдать пдд от а до я, вот и с включенной люстрой они предупреждают - "не надейтесь и не ждите от меня соблюдения всех правил"

А насчет непрофессионально - не забудь, главная их задача ПРЕДУПРЕЖДАТЬ нарушения, а наказывать - вторичная, ибо чем больше совершенных нарушений - тем хуже реальная эффективность работа гаи.

А вот с дтп - вина обоюдная, но имхо, патрульная машина виновата в большей степени. Потому что:

1. Водитель жигулей, в праве предварительно рассчитывать дорожную ситуацию исходя из того, что все участники соблюдают ПДД. Но его вина в там, что он не правильно оценил безопасность маневра, не учитывая реальную скорость патрульной машины.

2. Патрульные - обязаны были включить люстру и спецсигнал перед тем как превышать максимальную скорость. Избежать столкновения они имели возможность - жигули двигались медленно и были им хорошо видны довольно длительное время, время для маневра у них было больше чем нужно, даже  для непрофессионала. 

Edited 02.05.2018 05:49 by dmitry.uz

[Akim358 23 152]

5 минут назад, dmitry.uz сказал:

Для получения приоритета - могут добавить децибелов крякофоном своим

Вся фишка в том, что спец.авто может получить приоритет только при соблюдении обоих условий - "мигалка" и "крякалка"

Цитата

25. Водители транспортных средств оперативных и специальных служб с включённым проблесковым маячком синего или синего и красного цветов, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов VII (кроме пункта 38), IX-XVI, XIX-XX настоящим Правил, приложений № 1 и 2 к настоящим Правилам, при условии обеспечения безопасности движения.

Для получения приоритета перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего или синего и красного цветов и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут, только убедившись, что им уступают дорогу.

Т.е. что-то одно не включено - нет приоритета.

1 час назад, Ташкент-2009 сказал:

использование "люстры" совершенно обесценили

правильно, потому что "люстра" сама по себе никаких приоритетов не дает, только в совокупности с сиреной.